Samica Baenschi zmieniła płeć...?

Hooltayos · #1

1. Litraż zbiornika – 375
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał – 14 miesięcy
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas – DSB + mech HW 304
4. Gatunki i ilość ryb – Skalary i spółka + Baenschi
5. Ilość i rodzaj roślin – 50%
6. Podłoże – DSB
7. Inne sprzęty – Światełko HQI
8. Ozdoby, korzenie – No jasne
9. Pokrywa – brak
10. Oświetlenie – 70+70+150
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) – mrożonka, suche; EI
12. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) – w normie, ph 6.8
13. Temperatura w zbiorniku – 26
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W – 200W
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) – co 7 dni, filtr gdy się zapcha
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) – zwiększa się masa roślinna
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja? – rok
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano? – Świetlikiem na mętne oko
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY – Zmiana ubarwienia na "męskie"
20. Zdjęcie – Narazie brak

Czytałem w literaturze że zmianą parametrów wody można wpłynąć na płeć ale to przy maluchach. A u dorosłych mogą to być choroby hormonalne lub grzyb. Może to leczone zamglone oko było właśnie sygnałem choroby.

rudy1986 · #2

Rozumiem ze chodzi o Apistogramme a nie Aulonocare?

Moze ostatnio zmieniles karme? Cos bardziej wybarwiajacego. Albo jakies zatargi tam sa i barwy sa bardziej wyraznie

Wysłane z mojego GT-I9100

Hooltayos · #3

Tak chodzi o apisto.
Karma wciąż ta sama.

Pierwotnie były 2 samice + samiec od mpawa.
Samice ciągle się przeganiały, ale miały swoje rewiry.
Jedną samicę zaciukali jakieś 4 miechy temu.
Para która została wciąż się tłukła i dalej to robi :D
Ale wciąż była przepiękna czarno-zółta, a teraz wygląda jak młody samiec.

#4

Pokaż zdjęcie.
Może masz też "stare" ubarwienie na zdjęciu?

rudy1986 · #5

Albo byl to np bardzo zdominowany samiec i nie mogl zmienic barw

Wysłane z mojego GT-P3100

Hooltayos · #6

Na 2 ostatnich
Obrazek

-- 6 kwi 2014, o 10:57 --

rudy1986 pisze:Albo byl to np bardzo zdominowany samiec i nie mogl zmienic barw

Też o tym myślałem, ale z zachowania 2 samic obstawiam na 90% że jednak tak nie było.
No i nie byle kto wybierał przy zakupie (mpaw)

#7

Hmmm, według mnie to samica.
Samiec ma sterczące płetwy grzbietowe.

Hooltayos · #8

Na ostatnim zdjęciu to sami ca, to wiem,
to zdjęcie archiwalne.
obecnego jeszcze nie zrobiłem, ale uważam ze nie trzeba :D
ma barwy ze zdjęcia przedostatniego.
Niebieski tył + pręga na ogonie.

#9

Według mnie na przedostatnim to też samica...
Zrób jednak świeże zdjęcie.

Dein · #10

Przyznam, że z tym świetlikiem to był podstęp.
Dziewczyny niech sobie tym oczu nie okładają.

Hooltayos · #11

:D lepiej niech tego nie robią!
Rezultaty mogą ich nie zadowolić :D

#12

Masz cudowny kalkulator z funkcją robienia zdjęć.

Według mnie to samica kangura. Poznaję po oczach.

Eee, no, daj zdjęcie, a nie przekaz satelitarny z Australii

Hooltayos · #13

[ciach...] Dubel

#14

"Dymorfizm płciowy:
Bardzo wyraźny. Samiec większy. Bardzo kolorowy, z wyraźną czerwoną obwódką na płetwie ogonowej, która u samic bywa widoczna niezwykle rzadko. Charakterystyczna dla samca wysoka płetwa grzbietowa u tego gatunku osiąga bardzo pokaźne rozmiary. Samice żółte, posiadają ciekawy „zebrzasty” deseń na który składa się typowe żółte zabrwienie i czarne pasy, najczęściej widoczne wyłącznie od połowy ciała do ogona. Policzek samicy zakrywa szeroki pas, jednak nie aż tak rozległy jak w przypadku A. nijsseni."

Mi ten opis w porównaniu do Twoich (kiepskich) zdjęć mówi, że masz samicę na obu zdjęciach (zdjęć samicy kangura nie oceniam w ogóle).
Samiec ma naprawdę mocno sterczącą płetwę grzbietową. A na żadnym zdjęciu u Ciebie nie widzę samca!!!

Pamiętam te ryby sprzed kilku lat u mnie w akwarium. Nie było mowy o podobieństwie samicy do samca, bo różniły się rozmiarem płetwy ZNACZĄCO. Według mnie masz samice.

Ale podaj lepsze zdjęcie, to może coś więcej się wypatrzy niż kangura.

Hooltayos · #15

Lechu ale żeś się uparł :D
drugi osobnik w cieniu to samiec!

porównaj zmianę wyglądu (teraz taka):

Kliknij obrazek, aby powiększyć

a tym co ostatnio dałem.

[ciach... porzadki]

para taka (podobieństwo w 99%)

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Zarzucasz mi że nie znam swoich ryb, które mam od roku? :D

-- 6 kwi 2014, o 14:16 --

Źródło:
Andrzej Sieniawski - Pielęgnice Amerykańskie w Akwarium cz.2

Kliknij obrazek, aby powiększyć

#16

Hooltayos pisze:Zarzucasz mi że nie znam swoich ryb, które mam od roku?

Tego w żadnym miejscu nie napisałem. Nie śmiałbym sobie na taką zuchwałość pozwolić.

Pisałem, że masz samicę kangura bo wstawiłeś takie zdjęcia, że nie było widać co to jest. Przynajmniej ja nie widziałem.

Zjawisko zmiany płci jest znane nie tylko u niektórych pielęgnic. To spory temat.

To co pokazujesz jako samca z Google jest dobrze mi znanym obrazkiem z moich dawnych zbiorników. I właśnie o tym pisałem. Samic jest WYRAŹNIE inny niż samica.

A na Twoich zdjęciach, niestety, nie było za wiele widać. I pisałem, że według mnie są to samice.

Ale na pewno niczego Ci nie zarzucałem. No, może poza tym, że masz cudowny kalkulator...

mpaw · #17

Przydałoby się zdjęcie z profilu, wtedy widać wyraźnie różnice w budowie ciała , czerwona obwódka na ogonie to jeszcze nie wyznacznik "samcowatości" zdarzają się egzemplarze samic, które takową obwódkę posiadają.

pkucaba · #18

Tak... Wyraźne zdjęcia to podstawa.
Hooltayos, zrób przyzwoite zdjęcia. Na tych naprawdę prawie nic nie widać. Działamy po omacku...

silver007 · #19

Tez mam kilka baenschi i to od kilkutygodniowych po dorosle. Dymorfizm zazwyczaj jest wyrazny wiec tak jak mowia wyzej, wez porzadny aparat, zapal swiatlo i zrob foto tej podejrzanej ryby

Samice tez maja czasem zabarwiony ogon, choc bladziej, wiec to niewielka wskazowka. Sprobuj wlozyc do rewiru Inki lusterko i zobaczysz jak wyglada pletwa grzbietowa. I jak stosunek wielkosci tego niepewnego osobnika do samca? Jest wyrazna roznica?
Ja obstawiam ze to samica z ladnym ogonkiem

Hooltayos · #20

Dzięki chłopaki :D
Nie wierzycie mi na słowo - ok, rozumiem.
Zrobię lepsze foto, a sprawa z lusterkiem - pomysł MEGA! :D

-- 7 kwi 2014, o 17:46 --

Sposób na lusterko nie zawiódł! :D
Jutro przedstawię foty.

-- 7 kwi 2014, o 18:41 --

Jutro będę ładował aktualne fotki

-- 8 kwi 2014, o 09:09 --

Stara fota trochę lepsza jakościowo:
Obrazek

A teraz obecne:

Sama samica

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Tu z samcem:

Kliknij obrazek, aby powiększyć

#21

I co według Ciebie zmieniło płeć?

Samica jest nadal samicą.

Hooltayos · #22

Lech-u. teraz widzisz samca? :D
a samica zmienila całkowicie ubarwienie ma męskie.
Z pięknego żółto czarnego na opalizujące niebieskie.

pkucaba · #23

Dla mnie to nadal pani...

Hooltayos · #24

Więc czym jest zmiana ubarwienia?

#25

Hooltayos pisze:Lech-u. teraz widzisz samca?

Tak, samiec to ten na ostatnim zdjęciu w tyle, niżej. Wyraźna płetwa i nie mam żadnych wątpliwości.

Hooltayos pisze:a samica zmienila całkowicie ubarwienie ma męskie.

A samica jest nadal samicą i nie zmieniła płci. I jakbyś mnie zapytał bez tego opisu o zmianie płci, to bym Ci dokładnie tak samo odpowiedział:
Samiec = ten z tyłu i niżej. Samica = ta z przodu i wyżej.

Hooltayos · #26

mpaw pisze:Przydałoby się zdjęcie z profilu, wtedy widać wyraźnie różnice w budowie ciała , czerwona obwódka na ogonie to jeszcze nie wyznacznik "samcowatości" zdarzają się egzemplarze samic, które takową obwódkę posiadają.

1. Spotyka się kolorową pręgę na ogonie u samic (podobną do samców) j.w.
2. Nie słyszałem do tej pory o ok. samicach Baenschi w kolorach samców.
3. Zmiana kolorystyki może być związana z przewagą hormonów męskich, przyczyną mogą być zaburzenia lub choroba hormonalna lub grzyby albo pasożyty lub coś innego.
4. Nawet jeśli tak jest (pkt 3) zmiana nie następuje NAGLE, helloł. Facetowi (czlowiekowi) podawanie hormonow żenskich nie spowoduje że obudzi się nad ranem z cyckiem w rozmiarze D haahhahaha
5. Samiec na pewno jest samcem - to fakt.
6. Samica jest wielkości samicy to fakt - co nie znaczy że jest zdolna do tarła i nie ma zaburzeń hormonalnych lub innych
7. nie jest też wykluczone że w ciągu jakiegoś czasu zmiany mogą nadal przyjść.
7a. powrót do kolorystyki samic
7b. Przyrost masy do wielkości samca.

Nie czytacie dokładnie więc cytuję

Hooltayos pisze: 19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY – Zmiana ubarwienia na "męskie"

Next:
http://www.thekrib.com/Apisto/sex-change.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Jason,

Yes, there are reports of apistos changing sex, but only a very few are true
changes. Your fish sound like you got a juvenile male and a mature male. The
interest your mature male showed to the other was probably more territorial
aggression than spawning interest. Domestic juvenile male aggies usually don't
start developing their lanceolate tail fin until they are 1 1/2 to 2 inches long.

True sex changes require that the female spawn successfully and raise fry (no
other females in the tank) and then change to a male and breed with a female (no
other males in the tank) who successfully raises fry. To be absolutely sure, no
other but the pair should be in the tank at the same time. Otherwise sneaker
males, that look like females, might be the actual father, not the supposed
female-changed-male.

Koslowski, in his book Die Buntbarsche der Neuen Welt - Zwergcichliden, reports
that a female A. sp. Wangenflecken spawned and raised several broods and then
slowly changed to a male. As a male, it was put in with a single female who then
raised fry.

----

A few months ago I had a similar dilemma with A.nijsseni.
I bought a beautifully coloured male and a bright yellow
fish I thought was female. It did not have much black
colouration but as it was so yellow I thought it must be
female. Once transferred to home it gradually became more
male looking and in the end blue. I'd say look for the
obvious black blotches on the operculum etc for a sure fire
female, not the ground colour alone.

Helen kindly located a female for me, now after about six
spawnings and various water conditions still no fry,
very frustrating.

Ken.

Z powyższej literatury w koncu znalazłem odpowiedź. Juppi!
Dzięki.

pkucaba · #27

Hooltayos, obserwuj informuj.
Ja poszukam zdjęć Inek z poprzednich lat. Moja jedna z panienek też miała kolorowe ubarwienie płetwy ogonowej. Różniła się znacznie budową, (rozmiar, kształt płetwy grzbietowej).

#28

Hooltayos, ja już nie wiem o co Ci chodzi.
Masz samca i samice. O reszcie nie mam pojęcia.

Wysłane z mojego świata za pomocą HTC One Dual Sim
Lech-u

silver007 · #29

Tak jak pisałem, płetwa grzbietowa w lusterku wiele powie. To samiec i samica.
Ubarwienie przypominające samca nie musi mieć podstaw w chorobach. Myślę, że jest to po prostu okres kiedy kobieta "wegetuje". Kiedy zacznie znowu starać się o względy samca ponownie zżółknie. Niebieskawy odcień może też być kwestią oświetlenia. Poczekaj, poobserwuj.

mpaw · #30

Przejrzałem wczoraj swoje zasoby baenschi i u kilku najstraszych samic widać lekką niebieskawą poświatę, ale aby mieć 100% pewność należałoby oddzielić ją/go od samca, wtedy jeśli byłby to samiec wybarwiłby się całkowicie, bo teraz jest to egzemplarz pół na pół. U apistogramma występuje jeszcze dodatkowo zjawisko upodobniania się młodych samców do samic, aby uniknąć agresji ze strony dorosłych "macho", takie samce z angielska nazywają się "sneakers", może też to być taki przypadek.

FAWA.pl