Ataki Pierwotniaków Kulorzęsek

[Muffa]

Witam szanownych forumowiczów .
Jestem tu nowy więc proszę wybaczyć jeśli zburzę jakieś obyczaje .

Akwarium posiadam od 7 lat jest to 2700 litrów Juwel z sześcioma filtrami zewnętrznymi tetra .

Mój problem polega na tym że za chiny ludowe nie mogę pozbyć się kulorzęska (Ichthyophthirius multifiliis) , znajduje on się w wodzie którą napełniam akwarium i po około 3 tygodniach dochodzi do inwazji ,muszę wtedy przenosić rybki do drugiego zbiornika na około miesiąc czasu i ponownie wpuszczam je oczywiście leczone do akwarium ,wszystko wtedy jest ok aż do następnej podmiany wody i cała historia zaczyna sę od nowa .

Długo opierałem się przed zakupem lampy sterylizującej uv-c ale może to jedyne rozwiązanie aby po podmianie wody użyć przez kilka dni tej lampy w celu wycietrzewienia tego pierwotniaka . Okres wylęgowy trwa ok 3 tygodni,kiedyś miałem czas czekać teraz mnie to zaczęło irytować .

zaznaczę że jak na razie ani jedna rybka przez 7 lat mi nie zdechła z powodu ataku kulorzęska (Ichthyophthirius multifiliis) ,ale to wyłącznie zasługa reakcji na czas , jednak dosyć mam już tych zabiegów a i miejsce na drugi zbiornik mus być zagospodarowane w inny sposób

Co byście mi kochani poradzili .

[rhino]

Spróbuj zdobyć Sera Protazol.
Oficjalnie jest w PL wycofany z obrotu, ale na Allegro można go trafić. Za zachodnią granicą do nabycia bez żadnych problemów.

[Rrrrogaty]

Może i palnę jakąś głupotę teraz, ale mi się zawsze wydawało, ze kulorzęsek to występuje w każdym akwarium. Ryby w dobrej kondycji są na niego odporne i nic sobie z jego obecności nie robią. Czy to, ze Ci ryby chorują nie jest spowodowane ich kiepskim stanem? Może robisz dużą podmianę i np. spada temperatura, która doprowadza do infekcji?

btw. temat chyba do działu chorobowego raczej

[Muffa]

Dzięki ,używałem,ale to paskudztwo daje radę przeżyć i ten zabieg .

[Rrrrogaty]

Na taki litraż potrzebowałbyś bardzo mocnej lampy UV i musiałbym się liczyć z negatywnymi skutkami jej działania.

[Muffa]

Może i palnę jakąś głupotę teraz, ale mi się zawsze wydawało, ze kulorzęsek to występuje w każdym akwarium. Ryby w dobrej kondycji są na niego odporne i nic sobie z jego obecności nie robią. To, ze Ci ryby chorują nie jest spowodowane ich kiepskim stanem? Może robisz dużą podmianę i np. spada temperatura, która doprowadza do infekcji?

btw. temat chyba do działu chorobowego raczej

Rybki po podmianie wpuszczam po zrównaniu się temperatur w akwarium i zbiorniku zapasowym .
Mój przypadek walki z tym pierwotniakiem jest jakiś wyjątkowy ,mnoży się na potęgę .
Temp. wody 26 stopni ,ph w normie ,flora bakteryjna też ok. a mimo to ten skubaniec ma jakieś warunki do rozrodu ,znajomi akwaryści z okolic mają ten sam problem i postępują dokładnie tak samo .
Może to jakaś mutacja ,sam nie wiem .

[rhino]

Kulorzęsek dostaje się ze świeżą wodą ?
Jeśli tak, to przed podmianą podnieś temperaturę do 40st.C

[Rrrrogaty]

Czyli jak? Odławiasz ryby z głównego zbiornika do zapasowego, trzymasz je tam i wpuszczasz do głównego dopiero po wyrównaniu temperatur? A po co takie akrobacje? To samo w sobie powoduje u ryb stres i może się przyczyniać do zwiększania podatności na infekcję kulorzęskiem.

Może napisz coś dokładniej o obsadzie i warunkach w akwa. Jak karmisz rybole? Skąd jestes (w domyśle skąd ta woda do pomian pochodzi)?

Jakbyś wodę podmiankową podgrzał do jakichś 30-32 stopni to powinieneś kulorzęska wybić momentalnie.

-- N gru 07, 2014 11:29 pm --

Rhino napisał w sumie to samo co ja. Znaczne podniesienie temp. powinno wybić paskudę, im woda cieplejsza tym szybciej padnie.

[Muffa]

Kulorzęsek dostaje się ze świeżą wodą ?
Jeśli tak, to przed podmianą podnieś temperaturę do 40st.C

To też już robiłem .Najlepszy skutek jest jednak po odczekaniu ok miesiąca i dopiero wpuszczeniu rybek i tak na zmianę ,napełniam zbiornik czekam miesiąc wpuszczam ryby,napełniam akwarium czekam miesiąc i przekładam maleństwa ,opróżniam i oczyszczam zapasowy zbiornik 500 l i tak w kółko co pół roku.

[rhino]

30-32 stopni

30 to zdecydowanie za mało, 33 to podobno temperatura zabijająca kulorzęska w przeciągu kilku godzin. Jeśli to woda do podmian, to 40 czy 50 w niczym nie zaszkodzi.

[Muffa]

[quote="-

Rhino napisał w sumie to samo co ja. Znaczne podniesienie temp. powinno wybić paskudę, im woda cieplejsza tym szybciej padnie.[/quote]

Właśnie na tego? kulorzęska nie działa ,a może to jakaś inna forma tego paskudztwa ? Znajomi od lat postępują identycznie .

[Rrrrogaty]

Muffa napisz jaką masz obsadę, jakie warunki i parametry w zbiorniku, jak duże podmiany robisz i czym karmisz ryby. To co piszesz na razie zakrawa trochę na aqua-fiction.

-- N gru 07, 2014 11:37 pm --

Poza tym skąd w ogóle pewność, ze to kulorzęsek? Czym go do tej pory leczyłeś skoro żadna ryba Ci nie padła?

[ziabak]

Kulorzęsek jest wszędzie, atakuje ryby osłabione, co wyraźnie widać podczas zakupu nowych ryb - wiele z nich łapie kulorzęska właśnie w okresie po transporcie i podczas przenosin do nowych zbiorników. Musisz mieć osłabione ryby, może właśnie sam niechcący ten stan wywołujesz. Rozumiem że taka metoda podmian - przeławianie ryb do innego zbiornika itd. wzięła się z powodu problemów, czy robiłeś tak od początku? Koniecznie musisz dokładnie opisać warunki i sposób opieki bo tak to niewiele wiadomo a tylko budzisz zdziwienie.

[Muffa]

Na ciele zdechłych od choroby ryb pojawiały się się jasnożółte białe punkciki ,następnie całe skrzela i płetwy robiły się żółte a na brzuchu powstawały plamy żółto czerwone które po czasie odpadały wraz z ciałem rybki i w ciągu kilku godzin nastmepował zgon .
Woda po podmianie staje się po kilku dniach mętna z jasnożółtym kolorem ,a po ok 1,5 tygodnia zaczyna się klarowqać by po 4 tygodniach być taka jak trzeba ,obserwacja kamerą termowizyjną nie wskazuje już na obecność tych pierwotniaków.

[rhino]

Na ciele zdechłych od choroby ryb

przed zgonem nie miały żadnych objawów ?

[Muffa]

Na ciele zdechłych od choroby ryb

przed zgonem nie miały żadnych objawów ?

oj przepraszam : naturalnie to opis faz choroby a ż do zgonu , nie że po zgonie.

[Rrrrogaty]

Ospa rybia to są białe punkciki. Koloru żółtego nigdy nie widziałem. Skrzela i płetwy żółte? Brzuch żółtoczerowny? Mi to nie wygląda na kulorzęska.

Co za kamera termowizyjna?! Co ty gadasz w ogóle? Niby jak na kamerze termowizyjnej chcesz widzieć pierwotniaki?!

Poza tym najpierw piszesz, że ci żadna ryba nie zdechła, a teraz znowu piszesz o jakichś zgonach.

Sorry, ale ja powoli wymiękam.

[Muffa]

Ospa rybia to są białe punkciki. Koloru żółtego nigdy nie widziałem. Skrzela i płetwy żółte? Brzuch żółtoczerowny? Mi to nie wygląda na kulorzęska.

Co za kamera termowizyjna?! Co ty gadasz w ogóle? Niby jak na kamerze termowizyjnej chcesz widzieć pierwotniaki?!

Poza tym najpierw piszesz, że ci żadna ryba nie zdechła, a teraz znowu piszesz o jakichś zgonach.

Sorry, ale ja powoli wymiękam.

Opisałem przypadek tuż po założeniu akwarium i od tamtego czasu nic mi nie zdechło bo konsultowałem to z akwarystami z okolic.
Posiadam różne kamery bo taki mam zawód że pracuję przy pomocy kamer .
W termowizyjnej dokładnie widać w zawiesinie po podmianie mikroskopijne organizmy a po 4 tygodniach nie zauważa się różnic temperaturowych . na pomarańczowym tle (wody) widać wiele zabarwień i ruchów o intensywniejszej barwie co wskazuje na pasożytaobecność

[ziabak]

Pytanie podstawowe - ile Ty wody podmieniasz jednorazowo? Chyba nie całą pojemność zbiornika?

[Muffa]

Pytanie podstawowe - ile Ty wody podmieniasz jednorazowo? Chyba nie całą pojemność zbiornika?

jakieś 40%

[rhino]

Mi to nie wygląda na kulorzęska.

No właśnie.

[Rrrrogaty]

A możesz łaskawie udzielić w końcu odpowiedzi na pytania, które Ci zadałem już dwukrotnie? Szukasz u nas pomocy to udziel nam w końcu podstawowych informacji. A jak nie to trzymaj się swoich okolicznych akwarystów dalej...

Temat powinieneś założyć w dziale Choroby i wypełnić taką oto ankietę:

1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Ilość i rodzaj roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja? –
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano? –
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY –
20. Zdjęcie –

Nie wiem co widzisz na swoich kamerach termowizyjnych, ale ciężko mi uwierzyć, ze widzisz tam mikroogranizmy. Przecież to nie są zwierzęta stałocieplne i powinny mieć temperaturę otoczenia (w tym przypadku wody).

-- Pn gru 08, 2014 12:10 am --

A ospa wygląda tak:

http://www.superakwarium.pl/foto/1204976239.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cavern.w.interia.pl/fotki/DSCF1792.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;

[Muffa]

Mi to nie wygląda na kulorzęska.

No właśnie.

Znajomi tak twierdzą,ja jednak coraz poważniej myślę o zrobieniu badań w laboratorium co to jest ?

Woda z wodociągów pochodzi z gór ,jest pobierana ze źródeł ,jest to więc woda źródlana .

-- Pn gru 08, 2014 12:12 am --

A możesz łaskawie udzielić w końcu odpowiedzi na pytania, które Ci zadałem już dwukrotnie? Szukasz u nas pomocy to udziel nam w końcu podstawowych informacji. A jak nie to trzymaj się swoich okolicznych akwarystów dalej...

Temat powinieneś założyć w dziale Choroby i wypełnić taką oto ankietę:

1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Ilość i rodzaj roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja? –
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano? –
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY –
20. Zdjęcie –

Nie wiem co widzisz na swoich kamerach termowizyjnych, ale ciężko mi uwierzyć, ze widzisz tam mikroogranizmy. Przecież to nie są zwierzęta stałocieplne i powinny mieć temperaturę otoczenia (w tym przypadku wody).

-- Pn gru 08, 2014 12:10 am --

A ospa wygląda tak:

http://www.superakwarium.pl/foto/1204976239.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cavern.w.interia.pl/fotki/DSCF1792.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;

oczywiście,dziękuję za zwrócenie uwagi ,jutro się tym zajmę

[Rrrrogaty]

[ziabak]

Oki, to czekamy na więcej info

[pkucaba]

Ciekawy przypadek... Może to inne paskudztwo.
Wiemy już:
pojemność 2700l
filtracja 6xtetra
podmiany - jakieś 40%

Faktycznie pomogły by w rzucaniu pomysłów:
Jak często robisz podmiany? Jak dobrze zrozumiałem raz na pół roku?
Jaka obsada?

-- 8 gru 2014, o 00:19 --

Przeniosłem do właściwego działu.

[Rrrrogaty]

Jakbym miał strzelać na tym etapie to bym powiedział, że dochodzić może do dużych wahań parametrów wody. 40% podmianka raz na 3 tygodnie to jednak dużo. Parametry na pewno ulegają mocno zmianie, temperatura leci na łeb na szyję. Eksplozja pierwotniaków (mętna woda) często się pojawia po większych podmiankach. Pytanie jednak co to za patogen, bo wstępny opis wyklucza przecież ospę.

Czekamy na dalsze info, bo bez tego to wróżymy z fusów.

-- Pn gru 15, 2014 9:39 pm --

Widzę, ze autorowi wątka entuzjazm odpłynął.

[Christo]

Wystraszyłeś go.