Razbora hengela robi fikołki

[rajo]

1. Litraż zbiornika – 45L
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał – grudzień 2015/dojrzewał
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas – Aquael FZN-2 ceramika, w tym mniejszym zbiorniku połowa zeolitu i gąbki na górze
4. Gatunki i ilość ryb – Razbora hengela 14 szt., Otoski przyujściowe 5 szt., Kiryski pigmejskie 3 szt., krewetki Sakura i potomki ~20 szt.
5. Ilość i rodzaj roślin – Echinodorus barthii 2 sadzonki, Microsorium Windelov duużo, Hygrophila polysperma 15 sadzonek , Sagittaria subulata duużo, Pogostemon helferi 5 szadzonek, Cryptocoryne willisii 7 sadzonek, Anubias nana jedna spora sadzonka
6. Podłoże – Pro Soil Aquatic Nature
7. Inne sprzęty – brak
8. Ozdoby, korzenie – Korzeń, 3 kamienie w tym jeden większy
9. Pokrywa – jest
10. Oświetlenie – T8 14W JUWEL Day-Light + AQUAEL Leddy Tube 6W Sunny
11. Stosowane nawozy, preparaty itp. (dawki częstość) – brak
12. Czym, jak często i w jakiej ilości karmisz - mrożonki, suche,żywy itd. – Aquatic Nature Tropical raz dziennie, do momentu aż przestaną jeść; Hikari Mini Alge Wafers raz dziennie, 3 krążki; Hikari Tropical Shrim Cuisine raz na 3 dni troszeczkę, dodatkowo leży liść ketapangu który powoli zjadają;
13. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) – NO2- 0; NO3- 25; pH- 6,4; KH- 3°d; GH- 7°d; PO4- brak testu; Cl2- 0
14. Temperatura w zbiorniku – 24°C
15. Czy posiadasz grzałkę / moc w W – tak / 50W
16. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) – Raz na tydzień podmiana wody około 1/3, ew. przycinka i zeskrobanie takich czarnych włosków z kamieni i korzenia - to chyba jest brunatnica, ale główna plagę już mi się udało zwalczyć ponad miesiąc temu, filtr czyściłem po raz pierwszy w zeszłym tygodniu po tym jak wpuszczone małe stwierdziłem że nakarmię first bites, jest całkiem nowy, około 2 miesięcy
17. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) – Tydzień/dwa temu większe porządki - przesadzenie Sagittaria subulata bo rozrosła się nie po mojej myśli, przesadzenie i rozsadzenie Cryptocoryne willisii, przesadzenie części Pogostemon helferi i Hygrophila polysperma, dołożenie Anubiasa nana który był w kotniku
18. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja? – od grudzień 2015; dolewanie wody co 15 minut do worka który pływał po tafli
19. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano? – nie
20. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY – biała narośl na prawym boku, co jakiś czas przewala się do góry kołami - widać na filmiku
21. Zdjęcie –

22. Filmiki –
https://www.youtube.com/watch?v=MF3-Z3o ... e=youtu.be przedstawia narośl na boku rybki
https://www.youtube.com/watch?v=-J7Wm5TaFyU, który przedstawia to jak rybka się przewraca

co robić z rybką? czy to jakaś choroba? jest szansa że zarazi mi inne rybki?

[Miro]

Ta narośl to jest jej ciało, czy coś w rodzaju pleśni ?
A z tym " przewalaniem " to prawdopodobnie nic na to nie poradzisz i nie powinno być zaraźliwe. [chyba,coś nie tak z błędnikiem]

[rajo]

Wygląda jakby to było jej ciało, a właściwie jakby nie miała w tym miejscu łusek tylko takie poszarpane ciało. Zauważyłem to wczoraj, a dziś do tego "przewraca" się

[Miro]

Jeżeli to jest uszkodzenie [mechaniczne]ciała to wsyp soli akwarystycznej z aloesem.
A te 'przewracanie' to nie wiem.

[asheka]

miro, spojrzałeś na obsadę?

[Miro]

Tak i nie, sugerujesz że to wszystko może być z powodu przerybienia ?

[asheka]

Owszem, sól cieszy się coraz większą popularnością wśród akwarystów, bo uznawana jest za środek nie-chemiczny, który ma jakieś właściwości dezynfekujące. Nie znaczy to jednak, że można ją bez konsekwencji sypać do akwarium ogólnego. Sugeruję, że niewiele słodkowodnych ryb będzie się dobrze czuła w wodzie z dodatkiem soli. W przypadku zbrojników to wyjątkowo niefortunny pomysł.

[Miro]

W tym przypadku-wypadku nie chodzi o sól lecz o aloes, który ma właściwości regenerująco-gojące naskórek.
A sama sól też nie jest szkodliwa, zaleca się przy każdej podmianie wody.

[rajo]

Rozważałem wyłowienie jej i przełożenie do małego zbiornika na "kwarantanne" - kotnik gdzie odchowały się małe razborki

[asheka]

Proponujesz sól z aloesem licząc na pozytywne działanie aloesu. Ale to nadal jest sól z aloesem. Tak na zdrowy, chłopski rozum- gdyby otoski czuły się wyśmienicie w słonej lub słonawej wodzie, to by w takiej żyły. Solenie wody przy każdej podmianie, jak zaleca Tropical, bez zwrócenia uwagi na obsadę, to chyba jakaś pomyłka. Profilaktyka polega na stworzeniu rybom najbardziej optymalnych warunków, a nie na dezynfekowaniu ich. W przypadku ryb naturalnie żyjących lub od pokoleń trzymanych w słodkiej wodzie proponowałabym kąpiel krótkotrwałą, a nie sypanie soli do akwarium.

[Miro]

Ale taka ilość soli jak zaleca producent nie zmienia smaku wody .
Na wielu forach ludzie piszą że stosują i że jest ok.
np ; http://discusforum.pl/printview.php?t=1 ... 04b9da60cc" onclick="window.open(this.href);return false;

[rhino]

A sama sól też nie jest szkodliwa

Miro,
sama sól może być szkodliwa, a w niektórych przypadkach szkodliwa jest. Nawet absolutnie szkodliwa (śmierć ryby).
Ryby pochodzące z miękkich i bardzo miękkich wód i w takich wodach hodowane, źle znoszą obecność soli. Należą do nich między innymi pielęgniczki (np.Apistogramma nijsseni) i wiele gatunków zbrojników*. Szczególnie źle reagują ryby osłabione.

Z roślinami jest podobnie, niektórym roślinom sól nie przeszkadza, innym bardzo. W najlepszym wypadku następuje spowolnienie rozwoju. Klasycznym przykładem takich roślin są Kabomby.

* tak przy okazji, naprawdę nigdy o tym nie słyszałeś? Nie czytałeś?

wsyp soli akwarystycznej

Zbiornik z miękką wodą, obsada złożona między innymi ze zbrojników...
Zlituj się nad nimi!

W przypadku zbrojników to wyjątkowo niefortunny pomysł.

zaleca się przy każdej podmianie wody.

Marketingowy bełkot... tylko czemu to tak bezkrytycznie powtarzasz?

[Miro]

Zbiornik z miękką wodą, obsada złożona między innymi ze zbrojników...
Zlituj się nad nimi!

Mam wrażenie że ci od zbrojników wiedzą co piszą
http://www.zbrojniki.pl/index.php?optio ... &Itemid=32" onclick="window.open(this.href);return false;
Sam ją stosuje i dla tego polecam. Żadnych skutków ubocznych nie zauważyłem.

Z roślinami jest podobnie, niektórym roślinom sól nie przeszkadza, innym bardzo.

Posiadasz jakąś wiedzę na ten temat to się nią podziel. Moje jak rosły na samym świetle tak rosną, nie zauważyłem żadnych zmian.
A jeżeli już to wolę spowolnienie wzrostu niż patrzyć na zdychającą rybę [ryby]

[rhino]

Mam wrażenie że ci od zbrojników wiedzą co piszą

Ja również.
"Ogólne uwagi co do leczenia zbrojników:
1. Nie leczymy solą, jeżeli używamy soli to w niewielkich dawkach, zbrojnikowate źle znoszą nadmiar soli."
To cytat z Twojego linka. Na samym dole. Kolor mój.

Co to jest"nadmiar soli"? Ano nie wiadomo, bo to to od wielu czynników zależy. Więc lepiej nie.

W przypadku ryb naturalnie żyjących lub od pokoleń trzymanych w słodkiej wodzie proponowałabym kąpiel krótkotrwałą, a nie sypanie soli do akwarium.

Bardziej skuteczna i w każdej chwili można kurację przerwać.

Posiadasz jakąś wiedzę na ten temat to się nią podziel.

No staram się, ale Ty chyba nie czytasz tego co piszę.
A piszę wyraźnie "niektórym roślinom".

[rudy1986]

Widze ze tutaj niezla gadka się toczy, chciałbym wnieść tylko slowo niedziele:

-sol jest szkodliwa dla zbrojnikow, tak samo jak i dla kirysow
-sanital ma dodatek aloesu ale tez posiada blekit metylenowy (drugi sanital ma ketapang) który jest np. szkodliwy na rosliny (jak sama sol w nadwyżce) oraz skorupiaki
- aloes działa bardzo dobrze na blone sluzowa, potrafi szybciej regenerować ubytki sluzu a dodatkowo działa kojąco, żeby ryby nie probowaly się obcierać dalej i tutaj ja profilaktycznie proponuje uzdatniacz z aloesem.


i mysle ze można już zakonczyc ta dyskusje na temat soli:) tylko pomoc rybka

niestety za specjalnie nie widać na filmach co tam jest, aczkolwiek nie wiem czy to nie plesniawa tam się zaczyna i tu wlasnie się przyda drugie akwarium
PS: mase akwarystów stosuje sol, po podmianach, po kolacji, przed kolacja i twierdza że ryby czuja się znakomicie, co osobiście nie uważam za dobre bo patogeny mogą się wtedy uodpornić na to i przy chorobie stosowanie soli nic nie daje. Wiadomo sa ryby bardziej wrażliwe i mniej.

[asheka]

Przepraszam, że znowu nie bezpośrednio w temacie chorej rybki, ale skąd czerpiesz informacje:

(drugi sanital ma ketapang) który jest np. szkodliwy na rosliny (jak sama sol w nadwyżce) oraz skorupiaki

?
Ketapang jest szkodliwy dla skorupiaków? Masz na myśli krewetki, czy jakieś inne skorupiaki?

[rudy1986]

Chodzi mi konkretnie o sanital niebieski

telefonotapatalkniete

[rudy1986]

Zle to moglem ujac w poscie. Jak dorwe sie do kompa poprawie

telefonotapatalkniete

[rudy1986]

A pozatym tam jest w nawiasie:P

telefonotapatalkniete

[Miro]

mysle ze można już zakonczyc ta dyskusje na temat soli

Tak i nie, ponieważ dalej nie wiem którym rośliną szkodzi sól akwa.

Nie leczymy solą, jeżeli używamy soli to w niewielkich dawkach, zbrojnikowate źle znoszą nadmiar soli

Właśnie o tym myślałem, podejrzewam że " nadmiar " każdej słodkowodnej szkodzi ale w odpowiednich ilościach jest dopuszczana


W czerwcu wpuściłem stado brzanek czarnopręgich do tęczanek .
Po paru dniach 2 tęczanki były bez płetwy grzbietowej.Dziury aż do mięsa.

Przez parę dni liczyłem że rany same się zagoją . Przeliczyłem się.
Zacząłem dosypywać do akwa soli z aloesem.
W ciągu miesiąca rany się zabliźniły a u jednej płetwa odrosła w 95% a u drugiej niestety w 50 %


No i co mam teraz myśleć o soli akwa z aloesem ? Nie powinienem polecać innym ? Nawet jeżeli szkodzi to jakimś roślinkom tylko nie wiem jakim .

[rudy1986]

Zrob eksperyment, dwa akwaria, jedno solone drugie nie i rosliny. Zobaczysz ze sie rozpuszcza:) jezeli by tak nie bylo to kabomba by rosla w oceanie indyjskim

telefonotapatalkniete

[Miro]

Ale o jakim zasoleniu piszesz ? Tego niemożna porównywać. Te minimalne zasolenie trwa przez krótki czas, czas choroby.
Sypałem przez miesiąc, przy każdej podmianie wody i rośliny rosły i rosną.Widać na fotkach.

[rudy1986]

Zbyt duza ilosc soli zmniejsza rozwoj roslin. I tak jest. Zrob sobie doswiadczenie. Przyklad ktory podalem jest najlepszy.

A dlaczego nie mozna porownac?? Kolejny przyklad monodacytlusow czy argusow. Srodowiska praktycznie bez roslin wytrzymalych na zasolenia

telefonotapatalkniete

[Miro]

Zbyt duza ilosc soli zmniejsza rozwoj roslin. I tak jest.

Może tak jest z " zbyt dużą " ilością ale tą ilość którą zaleca producent widocznie nie jest " zbyt dużą" ponieważ rośliną nic nie było.

[Dein]

Przez 2 lata miałem solone akwarium (z bojownikami, które w naturze, w swojej pierwotnej wersji, preferują wodę miętką, łolaboga, a jednocześnie wielbią ciągłe utarczki). Nigdy wcześniej ani nigdy później rośliny mi tak nie szalały. A kabomba rozpuszcza mi się i w solonej i nie w solonej. Z biegiem czasu zasoliłem całkiem mocno akwarium chamską kuchenną solą, nie obserwując skutków ubocznych i nie obserwując też w tym czasie powikłań, jakie przytrafiały się wyskubanym rybom wcześniej.

Ale nie miałem wtedy zbrojników ani kirysów i jeśli już polecam sól, to wspominam, że trza z tym towarem ostrożnie. Aktualnie nie stosuję soli w zbiorniku ogólnym, bo nie będę eksperymentował, ile zbrojnik wytrzyma. Ani nie eksperymentuję beztrosko na cudzych zbrojnikach, namawiając do użycia soli w akwariach, w których zbrojniki są.

Kąpiele krótkotrwałe w mocniejszym roztworze zaliczam do terapii szokowych i sądzę, że mogą być dla ryby wstrząsem większym, niż powolne przyzwyczajenie do symbolicznego zasolenia.
Sól nie tylko odkaża. W jakiś tam sposób pobudza odruchy obronne organizmu. Czytałem bardzo ciekawy artykuł o tym, jak to sprytna sól, krystalizując na ubytkach tkanki, pobudza organizm do walki z ciałem obcym. Tkanki szybciej i sprawniej się regenerują i takie tam.
Niezbadana jest moc soli, ale nie jest to wymyślona moc i sądzę, że w przypadku ryb narażonych na rozmaite obrażenia, więcej z niej pożytku, niż ewentualnych szkód.

Warunek - ryba musi przeżyć terapię, a nikt nie zagwarantuje, że lecząc solą razborę, mniej doświadczony człowiek nie załatwi sobie zbrojnika.

[rhino]

Sypałem przez miesiąc, przy każdej podmianie wody i rośliny rosły i rosną.

Miro? Czy Ty czytasz? Czy tylko piszesz?

Przepraszam, muszę cytować siebie.

Ryby pochodzące z miękkich i bardzo miękkich wód i w takich wodach hodowane, źle znoszą obecność soli. Należą do nich między innymi pielęgniczki (np.Apistogramma nijsseni) i wiele gatunków zbrojników*. Szczególnie źle reagują ryby osłabione.

Z roślinami jest podobnie, niektórym roślinom sól nie przeszkadza, innym bardzo. W najlepszym wypadku następuje spowolnienie rozwoju. Klasycznym przykładem takich roślin są Kabomby.

rhino napisał(a):
Nie leczymy solą, jeżeli używamy soli to w niewielkich dawkach, zbrojnikowate źle znoszą nadmiar soli

Właśnie o tym myślałem, podejrzewam że " nadmiar " każdej słodkowodnej szkodzi ale w odpowiednich ilościach jest dopuszczana

Nie rhino napisał, tylko rhino zacytował fragment ze strony którą podlinkowałeś.
Ja bym napisał "zbrojników nie leczymy solą".

W czerwcu wpuściłem stado brzanek czarnopręgich do tęczanek .

Żaden z tych gatunków nie żyje w wodach miękkich.

Nie powinienem polecać innym ?

Możesz, ale pytaj o obsadę i ogólne warunki zanim polecisz.

[Miro]

Nie rhino napisał

Tonie ja napisałem tylko " program" - czepiasz się

Przez 2 lata miałem solone akwarium (z bojownikami, które w naturze, w swojej pierwotnej wersji, preferują wodę miętką

A u mnie z tęczankami pływają świeciki kongolańskie [też miętka woda}

[rudy1986]

Nie rhino napisał

Tonie ja napisałem tylko " program" - czepiasz się

Przez 2 lata miałem solone akwarium (z bojownikami, które w naturze, w swojej pierwotnej wersji, preferują wodę miętką

A u mnie z tęczankami pływają świeciki kongolańskie [też miętka woda}

i
wrzuc do akwarium akryflawine albo pochodne leki typu bactopur, multicura, tryplawina:) ciekawe ile Ci rosliny wytrzymja.\

Koniec tematu na temat soli. Zaczyna się robic jak na jarmarku.
Ewetnutalnie proszę Modki i wydzielenie z tematu na nowy

[rajo]

Czytając wasze wypowiedzi w między czasie udało mi się zrobić w miarę dobre zdjęcia rybki:



oraz zalałem kotnik wodą z ogólnego akwarium i uruchomiłem filtr na starej gąbce. Rybki jeszcze nie przerzuciłem. Z tego co mi wiadomo teraz może być podwyższone stężenie Cl2 ze względu na to iż były na gąbce obumarłe bakterie, dobrze myślę?

[asheka]

Cl to chlor. Chyba żadne bakterie nie są w stanie go wyprodukować. Miałeś na myśli NO2 (azotyny)?

Czy ta gąbka była płukana przed ponownym włożeniem do akwarium?