Zapraszamy na comiesięczne spotkania warszawskich akwarystów i użytkowników FAWA.PL.
Szczegóły w wątku: kliknij!. Najbliższe spotkanie już... w sobotę, 18.11.2017.o o godzinie 17:00. Zapraszamy do PUBu Zielona Gęś koło Metro Pole Mokotowskie
UWAGA! Konkurs FAWArium 2. Czytaj na Forum.

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

Dyskusje na temat chorób oraz sposobów ich zwalczania. Profilaktyka.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#1

Post autor: rudy1986 » pn kwie 17, 2017 6:41 pm

Troche mialem obawy czy umiescic ten temat w nawozeniu czy tu. Jednak uwazam ze temat powinien byc tu, a wiec.....

Aldehyd glutarowy, glutaral jest srodkiem antyseptycznym, bakteriobojczym, wirusobojczym itp. I teraz pytanie czy stosujac w akwarium moze on dzialac profilaktycznie czy nie, jako np srodek p-plesnieniu ikry badz przy ospie, intensywnosci i czestotliwosc chorob.
Jakie macie doswiadczenia, obserwacje


Gugasek
Zapaleniec
Posty: 228
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#2

Post autor: Gugasek » pn kwie 17, 2017 7:09 pm

Jak by był bakteriobójczy to by niszczył biologie w akwarium.
Przekraczałem zlecanie dawki 5x i żadnego złego działania nie widziałem (dobrego tez nie).
Moim zdaniem jest to placebo, dobrze robi na samopoczucie akwarysty i marketingu producenta.

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#3

Post autor: rudy1986 » pn kwie 17, 2017 7:16 pm

Nie no bakteriobojczy jest bo jest uzywany do sterylizacji

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

marcelku1
Gaduła
Posty: 166
Rejestracja: śr mar 12, 2014 3:01 pm
Lokalizacja: Warszawa Bemowo
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#4

Post autor: marcelku1 » pn kwie 17, 2017 7:19 pm

Na kulorzęska też na pewno nie działa. Przywlokłem sobie swego czasu ze sklepu ospe, właśnie w czasie walki z glonami za pomocą mocno przedawkowanego carbo.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
Szkiełko 120x50x50 = 300l;

17 x rasbora hengeli;
20 x barbus pentazona;
3 x Crossocheilus oblongus;
??? x neocaridina heteropoda RC;

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 14993
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#5

Post autor: Lech-u » pn kwie 17, 2017 7:20 pm

rudy1986 pisze: Nie no bakteriobojczy jest bo jest uzywany do sterylizacji
To wszystko zależy od stężenie i czasu ekspozycji.
Spirytus jest zarówno środkiem bakteriobójczym lub spożywczym w zależności od dawki.
Ostatnio zmieniony wt kwie 18, 2017 10:16 am przez Lech-u, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u


Gugasek
Zapaleniec
Posty: 228
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#6

Post autor: Gugasek » wt kwie 18, 2017 10:02 am

marcelku1 pisze: w czasie walki z glonami za pomocą mocno przedawkowanego carbo.
A czy do zwalczania glonów zamiast "carbo- do wszystkiego ", nie było by lepsze zastosowanie femanga algen stop?
Podobno dobrze działa na rośliny, odżywia je a równocześnie ponoć faktycznie zwalcza glony.
Ja mam zamiar to wypróbować u siebie bo szybę musze co 2 dzień z pyłu czyścić.

Awatar użytkownika

marcinzabki29
Moderator
Posty: 6440
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Telefon: 501124489
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#7

Post autor: marcinzabki29 » wt kwie 18, 2017 10:25 am

Gugasek pisze: równocześnie ponoć faktycznie
Dobrze napisane.
Stosowałem to kiedyś, nie widziałem żadnej różnicy.
Ale może moje akwarium jest inne.
Pozdrawiam Marcin
240 litrów ogólne Większość Brzanki
240 litrów ogólne Głownie Tęczanki
90 litrów ogólne Głównie Limki Garbatki
30 kostka Wieloplamki
30 kostka Drobniczki Jednodniówki


MsNobody
Gaduła
Posty: 138
Rejestracja: wt gru 06, 2016 11:53 am
Lokalizacja: Warszawa,rembertów
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#8

Post autor: MsNobody » wt kwie 18, 2017 10:27 am

Gugasek pisze: nie było by lepsze zastosowanie femanga algen stop?
Właśnie jestem w trakcie stosowania ( drugi tydzień ) prawdę mówiąc jak na razie szału nie ma.

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#9

Post autor: WuPe » wt kwie 18, 2017 4:08 pm

W małych dawkach jest składnikiem wielu antybakteryjnych płynów do mycia naczyń, a wiec mała dawka i krótki czas ekspozycji wystarczy by zabić bakterie...

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#10

Post autor: rudy1986 » wt kwie 18, 2017 7:56 pm

Co do femangi to zalezy ktore glony:P

telefonotapatalkniete


Gugasek
Zapaleniec
Posty: 228
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#11

Post autor: Gugasek » wt kwie 18, 2017 8:47 pm

W ciągu ostatniego tyg wyszedł mi meszek na roślinach i od zawsze mam pył na szybach. Jutro podjadę do clariasa to kupię femanga stopp general, może pomoże.
Z aldehydem mi nie po drodze.

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#12

Post autor: rudy1986 » śr kwie 19, 2017 4:23 am

Za duzo micro walisZ

telefonotapatalkniete


Gugasek
Zapaleniec
Posty: 228
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#13

Post autor: Gugasek » śr kwie 19, 2017 7:25 am

Wogóle nie daje, mam bogatą wodę.
Jak femanga nie pomoże to do czasu instalacji filtra ro zaprzyjaźnie się z glonami i już.


MsNobody
Gaduła
Posty: 138
Rejestracja: wt gru 06, 2016 11:53 am
Lokalizacja: Warszawa,rembertów
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#14

Post autor: MsNobody » śr kwie 19, 2017 8:15 am

Wykopałem gdzieś w sieci taką informację : cytuje

" Glutaral stosuje się w medycynie do odkażania i jest to środek wyjątkowo skuteczny. Dezynfekcja odbywa się przy wysokim pH. W akwariach stosujemy jednak minimalne stężenia. W takich akwariach, gdzie pH jest wysokie aldehyd działa bardziej "bojowo". W akwariach o niższym pH często stosuje się przedawkowanie i nic się nie dzieje"

" Aldehyd ulega biodegradachji podobnie jak inne związki węgla takie jak cytryniany, szczawiany, octany i wiele innych. Wydziela się wtedy CO2, który wyłapują rośliny. W niektórych opisach sugeruje się, że glutaral; wnika bezpośrednio do komórek roślinnych i nie ma etapu przejścia w CO2."

" Aldehydy w kwaśnym środowisku polimeryzują (np. dimeryzują). W środowisku lekko kwaśnym jest to proces odwracalny i taki dimer po zwiększeniu pH rozpada się znów na cząsteczki glutaralu. Takie większe cząsteczki są mniej aktywne stąd i ich "zjadliwość" jest mniejsza"

autor: zulix

Jeśli to prawda a tak mi się wydaje wynika że skuteczność i bezpieczeństwo działania w dużej mierze zależy od PH. Z tego powodu mogą też wynikać różne skutki w stosowaniu.
Żeby dane potwierdzić podajcie jakie macie PH u siebie w akwarium i jakie spostrzeżenia w stosowaniu carbo ( no i może jakiej firmy)

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#15

Post autor: WuPe » śr kwie 19, 2017 11:30 am

Jak pisałem wcześniej w płynach do mycia naczyń glutaral występuje w mniejszych stężeniach niż w preparatach typu Carbo i ma działanie bakteriobójcze. pH płynów do mycia naczyń jest różne, być może tych zawierających glutaral jest rzeczywiście bardzo wysokie. Myśle, że w akwarytyce nikt na takm pH zwierząt nie trzyma. Jednakże znalazłem też skład preparatu do odkażania wody w akwarium i oczkach wodnych:
,,Preparat akwarystyczny FMC-plus:
błękit metylenowy (chlorek czterometylotioniny), CAS: 61-73-4 [zaw.0,08%]; zieleń malachitowa, CAS: 569-64-2 [zaw.0,08%]; aldehyd glutarowy, CAS: 111-30-8 [zaw. 2%];"
Oraz co przeczy wpływie pH:
Fennosan GL 10 B
aldehyd glutarowy (inna nazwa: glutaral), CAS: 111-30-8 [zaw. 50%]; pH 3-4,5; ciecz do konserwacji wody, ma działanie bakteriobójcze i odszlamiające, likwiduje przetrwalniki bakterii, bakterie redukujące siarczan, grzyby i wodorosty
Ostatnio zmieniony śr kwie 19, 2017 11:39 am przez WuPe, łącznie zmieniany 1 raz.


krzysiek wawa
Bywalec
Posty: 69
Rejestracja: śr sty 11, 2017 3:24 pm
Lokalizacja: Warszawa
Na imię mam: Krzysiek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#16

Post autor: krzysiek wawa » śr kwie 19, 2017 11:56 am

w moim baniaczku po restarcie walczyłem z nitkami i 5x przekroczenie zalecanej dawki przez 4 dni poskutkowało jedynie rozpuszczaniem moczarki, a glony rosły dalej... przez jakiś czas podawałem regularnie carbo (razem z co2 i bez) i jakoś nie widziałem różnicy...
Jak dla mnie to niepotrzebna chemia - już nie leje i raczej nie sięgnę po to.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#17

Post autor: ROGATEK » śr kwie 19, 2017 12:11 pm

Z tego co ja wiem to działanie odkażające ma głównie glut w połączeniu z alkoholem i w takiej postaci jako aldesan jest używany w szpitalach. Co do zabicia bilogii jest to bardzo możliwe. Wielokrotnie zdarzało mi się zrobić mleko w akwarium po przedobrzeniu z dawką.

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#18

Post autor: WuPe » śr kwie 19, 2017 1:21 pm

Dywagując dalej, jeśli najmniejsza biobójcza dawka Fennosanu 50% zaczyna sie od 2,5 ml na 50 l wody (1 ml na 50 l wody w akwarium to najczęstsza spotykana dawka wszelakiego Carbo) znając koncentracje aldehydu w danym Carbo (zwykle mniej niż 3%) możemy obliczyć dawkę bezpieczną, która i tak jest o wiele za duża niż to co sie leje do akwarium :-)

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#19

Post autor: rudy1986 » śr kwie 19, 2017 4:55 pm

W Tropicalu jest podobno 15% a z kolei w skladzie Blue Line Carbo jest alkohol w skladzie

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#20

Post autor: ROGATEK » śr kwie 19, 2017 11:45 pm

Nie chce mi się wierzyć w te 15%. Zawsze się spotykałem ze stężeniam 2-3%. 50% glut to już ciecz mocno oleista sprzedawana w coolboxie z całą baterią ostrzeżeń i zaleceń co do przechowywania. Wątpie by Tropical pozwolił sobie na tak wysokie stężenie w produkcie dla odbiorcy detalicznego.

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#21

Post autor: rudy1986 » śr kwie 19, 2017 11:58 pm

Daje obostrzenia na opakowaniu i tak mi mowil przedstawiciel. I na wlasnym doswiadczeniu widze ze latwiej przedawkowac

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#22

Post autor: ROGATEK » czw kwie 20, 2017 9:14 pm

Obostrzenia są na każdym glucie. Kiedyś sobie potarłem oko takim zwykłym 3% i nie było fajnie.

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#23

Post autor: WuPe » pn kwie 24, 2017 9:54 am

A nie macie w sklepach kart charakterystyk tych produktów? Tam jest podany skład i procent substancji niebezpiecznej. Na carbo, aquacidy, herbicydy powinny być takie karty w zakładzie pracy. Co z BHP? :)

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#24

Post autor: rudy1986 » pn kwie 24, 2017 10:17 am

To u producenta bardziej

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#25

Post autor: WuPe » pn kwie 24, 2017 6:36 pm

rudy1986 pisze: To u producenta bardziej
U producenta swoją drogą. Powinniście mieć to na sklepie zgodnie z prawem. Sanepid może się uśmiechnąć :)
Ostatnio zmieniony pn kwie 24, 2017 10:10 pm przez WuPe, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#26

Post autor: rudy1986 » wt kwie 25, 2017 5:40 am

A do Ajaxu w biedronce jest karta charakterystyk??:)

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#27

Post autor: WuPe » wt kwie 25, 2017 9:45 am

rudy1986 pisze: A do Ajaxu w biedronce jest karta charakterystyk??:)
Myśle że obowiązkowo jeśli jest tam substancja niebezpieczna. Takie są wymagania prawne. W każdym razie na kreta i domestos na pewno.

Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Zasłużeni
Posty: 2768
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#28

Post autor: rudy1986 » wt kwie 25, 2017 10:29 am

No wlasnie nie ma obowiazku jezeli chodzi o sprzedaż detaliczna posiadania karty charakterystyki:)

telefonotapatalkniete

Awatar użytkownika

WuPe
Bywalec
Posty: 87
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja:
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#29

Post autor: WuPe » wt kwie 25, 2017 4:17 pm

Skąd masz to info? Jeśli w zakładzie pracy posiadasz taki środek masz obowiązek i jeśli obracasz tym środkiem również. Zainteresowałem sie tym tematem i sprawdziłem u znajomego inspektora bhp z dużego zakładu przemysłowego i u drugiego znajomego ze sklepu. Potwierdzają. Ale to służbiści i nadgorliwcy wiec może należałoby potwierdzić u źródła w sanepidzie lub wygóglać ustawę.

Awatar użytkownika

marcinzabki29
Moderator
Posty: 6440
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Telefon: 501124489
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#30

Post autor: marcinzabki29 » wt kwie 25, 2017 4:59 pm

Ja w drukarni używam różnych rozpuszczalników.
Jedyne co do nich dali, to to, że pracownik musi je używać zgodne z przeznaczeniem. Nie ma słowa o składzie. Taki wymóg bhp.
Pozdrawiam Marcin
240 litrów ogólne Większość Brzanki
240 litrów ogólne Głownie Tęczanki
90 litrów ogólne Głównie Limki Garbatki
30 kostka Wieloplamki
30 kostka Drobniczki Jednodniówki

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości