Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

Dyskusje na temat chorób oraz sposobów ich zwalczania. Profilaktyka.
Regulamin forum
Wypełnij poniższe punkty przy zakładaniu nowego wątku w dziale CHOROBY!!!

1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Gatunki i ilości roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO[inddolny]2[/inddolny], NO[inddolny]3[/inddolny], pH, KH, GH, PO[inddolny]4[/inddolny], Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja?
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano?
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY -
20. Zdjęcie –
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#1

Post autor: rudy1986 »

Troche mialem obawy czy umiescic ten temat w nawozeniu czy tu. Jednak uwazam ze temat powinien byc tu, a wiec.....

Aldehyd glutarowy, glutaral jest srodkiem antyseptycznym, bakteriobojczym, wirusobojczym itp. I teraz pytanie czy stosujac w akwarium moze on dzialac profilaktycznie czy nie, jako np srodek p-plesnieniu ikry badz przy ospie, intensywnosci i czestotliwosc chorob.
Jakie macie doswiadczenia, obserwacje

Gugasek
Zapaleniec
Posty: 272
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#2

Post autor: Gugasek »

Jak by był bakteriobójczy to by niszczył biologie w akwarium.
Przekraczałem zlecanie dawki 5x i żadnego złego działania nie widziałem (dobrego tez nie).
Moim zdaniem jest to placebo, dobrze robi na samopoczucie akwarysty i marketingu producenta.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#3

Post autor: rudy1986 »

Nie no bakteriobojczy jest bo jest uzywany do sterylizacji

telefonotapatalkniete

marcelku1
Gaduła
Posty: 166
Rejestracja: śr mar 12, 2014 3:01 pm
Lokalizacja: Warszawa Bemowo
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#4

Post autor: marcelku1 »

Na kulorzęska też na pewno nie działa. Przywlokłem sobie swego czasu ze sklepu ospe, właśnie w czasie walki z glonami za pomocą mocno przedawkowanego carbo.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
Szkiełko 120x50x50 = 300l;

17 x rasbora hengeli;
20 x barbus pentazona;
3 x Crossocheilus oblongus;
??? x neocaridina heteropoda RC;
Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 21836
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#5

Post autor: Lech-u »

rudy1986 pisze: Nie no bakteriobojczy jest bo jest uzywany do sterylizacji
To wszystko zależy od stężenie i czasu ekspozycji.
Spirytus jest zarówno środkiem bakteriobójczym lub spożywczym w zależności od dawki.
Ostatnio zmieniony wt kwie 18, 2017 10:16 am przez Lech-u, łącznie zmieniany 1 raz.

Gugasek
Zapaleniec
Posty: 272
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#6

Post autor: Gugasek »

marcelku1 pisze: w czasie walki z glonami za pomocą mocno przedawkowanego carbo.
A czy do zwalczania glonów zamiast "carbo- do wszystkiego ", nie było by lepsze zastosowanie femanga algen stop?
Podobno dobrze działa na rośliny, odżywia je a równocześnie ponoć faktycznie zwalcza glony.
Ja mam zamiar to wypróbować u siebie bo szybę musze co 2 dzień z pyłu czyścić.
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#7

Post autor: marcinzabki29 »

Gugasek pisze: równocześnie ponoć faktycznie
Dobrze napisane.
Stosowałem to kiedyś, nie widziałem żadnej różnicy.
Ale może moje akwarium jest inne.
Pozdrawiam Marcin

MsNobody
Gaduła
Posty: 138
Rejestracja: wt gru 06, 2016 11:53 am
Lokalizacja: Warszawa,rembertów
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#8

Post autor: MsNobody »

Gugasek pisze: nie było by lepsze zastosowanie femanga algen stop?
Właśnie jestem w trakcie stosowania ( drugi tydzień ) prawdę mówiąc jak na razie szału nie ma.
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#9

Post autor: WuPe »

W małych dawkach jest składnikiem wielu antybakteryjnych płynów do mycia naczyń, a wiec mała dawka i krótki czas ekspozycji wystarczy by zabić bakterie...
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#10

Post autor: rudy1986 »

Co do femangi to zalezy ktore glony:P

telefonotapatalkniete

Gugasek
Zapaleniec
Posty: 272
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#11

Post autor: Gugasek »

W ciągu ostatniego tyg wyszedł mi meszek na roślinach i od zawsze mam pył na szybach. Jutro podjadę do clariasa to kupię femanga stopp general, może pomoże.
Z aldehydem mi nie po drodze.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#12

Post autor: rudy1986 »

Za duzo micro walisZ

telefonotapatalkniete

Gugasek
Zapaleniec
Posty: 272
Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
Lokalizacja: Karczew
Na imię mam: Sławek
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#13

Post autor: Gugasek »

Wogóle nie daje, mam bogatą wodę.
Jak femanga nie pomoże to do czasu instalacji filtra ro zaprzyjaźnie się z glonami i już.

MsNobody
Gaduła
Posty: 138
Rejestracja: wt gru 06, 2016 11:53 am
Lokalizacja: Warszawa,rembertów
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#14

Post autor: MsNobody »

Wykopałem gdzieś w sieci taką informację : cytuje

" Glutaral stosuje się w medycynie do odkażania i jest to środek wyjątkowo skuteczny. Dezynfekcja odbywa się przy wysokim pH. W akwariach stosujemy jednak minimalne stężenia. W takich akwariach, gdzie pH jest wysokie aldehyd działa bardziej "bojowo". W akwariach o niższym pH często stosuje się przedawkowanie i nic się nie dzieje"

" Aldehyd ulega biodegradachji podobnie jak inne związki węgla takie jak cytryniany, szczawiany, octany i wiele innych. Wydziela się wtedy CO2, który wyłapują rośliny. W niektórych opisach sugeruje się, że glutaral; wnika bezpośrednio do komórek roślinnych i nie ma etapu przejścia w CO2."

" Aldehydy w kwaśnym środowisku polimeryzują (np. dimeryzują). W środowisku lekko kwaśnym jest to proces odwracalny i taki dimer po zwiększeniu pH rozpada się znów na cząsteczki glutaralu. Takie większe cząsteczki są mniej aktywne stąd i ich "zjadliwość" jest mniejsza"

autor: zulix

Jeśli to prawda a tak mi się wydaje wynika że skuteczność i bezpieczeństwo działania w dużej mierze zależy od PH. Z tego powodu mogą też wynikać różne skutki w stosowaniu.
Żeby dane potwierdzić podajcie jakie macie PH u siebie w akwarium i jakie spostrzeżenia w stosowaniu carbo ( no i może jakiej firmy)
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#15

Post autor: WuPe »

Jak pisałem wcześniej w płynach do mycia naczyń glutaral występuje w mniejszych stężeniach niż w preparatach typu Carbo i ma działanie bakteriobójcze. pH płynów do mycia naczyń jest różne, być może tych zawierających glutaral jest rzeczywiście bardzo wysokie. Myśle, że w akwarytyce nikt na takm pH zwierząt nie trzyma. Jednakże znalazłem też skład preparatu do odkażania wody w akwarium i oczkach wodnych:
,,Preparat akwarystyczny FMC-plus:
błękit metylenowy (chlorek czterometylotioniny), CAS: 61-73-4 [zaw.0,08%]; zieleń malachitowa, CAS: 569-64-2 [zaw.0,08%]; aldehyd glutarowy, CAS: 111-30-8 [zaw. 2%];"
Oraz co przeczy wpływie pH:
Fennosan GL 10 B
aldehyd glutarowy (inna nazwa: glutaral), CAS: 111-30-8 [zaw. 50%]; pH 3-4,5; ciecz do konserwacji wody, ma działanie bakteriobójcze i odszlamiające, likwiduje przetrwalniki bakterii, bakterie redukujące siarczan, grzyby i wodorosty
Ostatnio zmieniony śr kwie 19, 2017 11:39 am przez WuPe, łącznie zmieniany 1 raz.

krzysiek wawa
Bywalec
Posty: 79
Rejestracja: śr sty 11, 2017 3:24 pm
Lokalizacja: a co ci do tego
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#16

Post autor: krzysiek wawa »

w moim baniaczku po restarcie walczyłem z nitkami i 5x przekroczenie zalecanej dawki przez 4 dni poskutkowało jedynie rozpuszczaniem moczarki, a glony rosły dalej... przez jakiś czas podawałem regularnie carbo (razem z co2 i bez) i jakoś nie widziałem różnicy...
Jak dla mnie to niepotrzebna chemia - już nie leje i raczej nie sięgnę po to.

Rrrrogaty

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#17

Post autor: Rrrrogaty »

Z tego co ja wiem to działanie odkażające ma głównie glut w połączeniu z alkoholem i w takiej postaci jako aldesan jest używany w szpitalach. Co do zabicia bilogii jest to bardzo możliwe. Wielokrotnie zdarzało mi się zrobić mleko w akwarium po przedobrzeniu z dawką.
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#18

Post autor: WuPe »

Dywagując dalej, jeśli najmniejsza biobójcza dawka Fennosanu 50% zaczyna sie od 2,5 ml na 50 l wody (1 ml na 50 l wody w akwarium to najczęstsza spotykana dawka wszelakiego Carbo) znając koncentracje aldehydu w danym Carbo (zwykle mniej niż 3%) możemy obliczyć dawkę bezpieczną, która i tak jest o wiele za duża niż to co sie leje do akwarium :-)
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#19

Post autor: rudy1986 »

W Tropicalu jest podobno 15% a z kolei w skladzie Blue Line Carbo jest alkohol w skladzie

telefonotapatalkniete

Rrrrogaty

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#20

Post autor: Rrrrogaty »

Nie chce mi się wierzyć w te 15%. Zawsze się spotykałem ze stężeniam 2-3%. 50% glut to już ciecz mocno oleista sprzedawana w coolboxie z całą baterią ostrzeżeń i zaleceń co do przechowywania. Wątpie by Tropical pozwolił sobie na tak wysokie stężenie w produkcie dla odbiorcy detalicznego.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#21

Post autor: rudy1986 »

Daje obostrzenia na opakowaniu i tak mi mowil przedstawiciel. I na wlasnym doswiadczeniu widze ze latwiej przedawkowac

telefonotapatalkniete

Rrrrogaty

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#22

Post autor: Rrrrogaty »

Obostrzenia są na każdym glucie. Kiedyś sobie potarłem oko takim zwykłym 3% i nie było fajnie.
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#23

Post autor: WuPe »

A nie macie w sklepach kart charakterystyk tych produktów? Tam jest podany skład i procent substancji niebezpiecznej. Na carbo, aquacidy, herbicydy powinny być takie karty w zakładzie pracy. Co z BHP? :)
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#24

Post autor: rudy1986 »

To u producenta bardziej

telefonotapatalkniete
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#25

Post autor: WuPe »

rudy1986 pisze: To u producenta bardziej
U producenta swoją drogą. Powinniście mieć to na sklepie zgodnie z prawem. Sanepid może się uśmiechnąć :)
Ostatnio zmieniony pn kwie 24, 2017 10:10 pm przez WuPe, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#26

Post autor: rudy1986 »

A do Ajaxu w biedronce jest karta charakterystyk??:)

telefonotapatalkniete
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#27

Post autor: WuPe »

rudy1986 pisze: A do Ajaxu w biedronce jest karta charakterystyk??:)
Myśle że obowiązkowo jeśli jest tam substancja niebezpieczna. Takie są wymagania prawne. W każdym razie na kreta i domestos na pewno.
Awatar użytkownika

Autor
rudy1986
Guru
Posty: 2966
Rejestracja: śr kwie 06, 2011 9:57 pm
Telefon: 531694684
Lokalizacja: Goclaw/Legionowo
Na imię mam: Lukasz
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#28

Post autor: rudy1986 »

No wlasnie nie ma obowiazku jezeli chodzi o sprzedaż detaliczna posiadania karty charakterystyki:)

telefonotapatalkniete
Awatar użytkownika

WuPe
Gaduła
Posty: 121
Rejestracja: czw kwie 15, 2010 10:36 pm
Lokalizacja: Warszawa, Bródno
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#29

Post autor: WuPe »

Skąd masz to info? Jeśli w zakładzie pracy posiadasz taki środek masz obowiązek i jeśli obracasz tym środkiem również. Zainteresowałem sie tym tematem i sprawdziłem u znajomego inspektora bhp z dużego zakładu przemysłowego i u drugiego znajomego ze sklepu. Potwierdzają. Ale to służbiści i nadgorliwcy wiec może należałoby potwierdzić u źródła w sanepidzie lub wygóglać ustawę.
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Aldehyd glutarowy (carbo) a dzialanie bakteriobojcze

#30

Post autor: marcinzabki29 »

Ja w drukarni używam różnych rozpuszczalników.
Jedyne co do nich dali, to to, że pracownik musi je używać zgodne z przeznaczeniem. Nie ma słowa o składzie. Taki wymóg bhp.
Pozdrawiam Marcin
ODPOWIEDZ