Jak nie urok to....
Regulamin forum
Wypełnij poniższe punkty przy zakładaniu nowego wątku w dziale CHOROBY!!!
1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Gatunki i ilości roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO[inddolny]2[/inddolny], NO[inddolny]3[/inddolny], pH, KH, GH, PO[inddolny]4[/inddolny], Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja?
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano?
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY -
20. Zdjęcie –
Wypełnij poniższe punkty przy zakładaniu nowego wątku w dziale CHOROBY!!!
1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Gatunki i ilości roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO[inddolny]2[/inddolny], NO[inddolny]3[/inddolny], pH, KH, GH, PO[inddolny]4[/inddolny], Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja?
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano?
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY -
20. Zdjęcie –
Jak nie urok to....
Wczoraj dokupiłam 15 neonów czerwonych do 5 które już posiadałam.
Zakupiłam je wraz z 3 kiryskami pandami na małej Radzymińskiej.
No i tak przez 24h z 20 zrobiło mi się 13
Reszta ryb czuje się dobrze, tzn kiryski, zbrojnik i kakadu. samiczki kakadu żwawo pływają po całym akwarium. Trochę niepokoi mnie samiec bo chowa się za korzeniem lub w kokosie. Płetwy ma postawione, ale cały dzisiejszy dzień siedzi w sumie tylko w jednym rewirze. Czy to normalne?
Mam 4 hipotezy co może dolegać neonom:
1. Poprostu są chore - choć nie widzę żadnych oznak ani na żywych ani na padłych.
2. Za długa podróż do domu ze sklepu - wczoraj jechały ok 1,5-2h, ale starałam się aby nie było im gorąco.
3. Ochotka - zawsze po niej miałam ekscesy z gupikami, ale 5 neonów które miałam wcześniej nigdy nie miały z tym problemów.
4. Niedotlenienie - wczoraj jak wlałam rybki do akwarium to podniósł się stan wody i deszczownia była za nisko aby wytwarzać ruch tafli wody. Nie zauważyłam tego wczoraj. Dopiero dziś rano. Czy przez noc mogły się w ten sposób niedotlenić?
Parametry wody mam ok.
NO3-10
NO2-0
GH-12
KH-6
PH-7,6
Martwi mnie tylko PH. Czy to mogło spowodować problemy z rybkami?
Jestem załamana.......
Zakupiłam je wraz z 3 kiryskami pandami na małej Radzymińskiej.
No i tak przez 24h z 20 zrobiło mi się 13
Reszta ryb czuje się dobrze, tzn kiryski, zbrojnik i kakadu. samiczki kakadu żwawo pływają po całym akwarium. Trochę niepokoi mnie samiec bo chowa się za korzeniem lub w kokosie. Płetwy ma postawione, ale cały dzisiejszy dzień siedzi w sumie tylko w jednym rewirze. Czy to normalne?
Mam 4 hipotezy co może dolegać neonom:
1. Poprostu są chore - choć nie widzę żadnych oznak ani na żywych ani na padłych.
2. Za długa podróż do domu ze sklepu - wczoraj jechały ok 1,5-2h, ale starałam się aby nie było im gorąco.
3. Ochotka - zawsze po niej miałam ekscesy z gupikami, ale 5 neonów które miałam wcześniej nigdy nie miały z tym problemów.
4. Niedotlenienie - wczoraj jak wlałam rybki do akwarium to podniósł się stan wody i deszczownia była za nisko aby wytwarzać ruch tafli wody. Nie zauważyłam tego wczoraj. Dopiero dziś rano. Czy przez noc mogły się w ten sposób niedotlenić?
Parametry wody mam ok.
NO3-10
NO2-0
GH-12
KH-6
PH-7,6
Martwi mnie tylko PH. Czy to mogło spowodować problemy z rybkami?
Jestem załamana.......
-
- Guru
- Posty: 2040
- Rejestracja: sob wrz 27, 2008 10:28 am
- Lokalizacja: Warszawa Wola
- Na imię mam: Kuba
- Płeć:
-
- Guru
- Posty: 2115
- Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
- Lokalizacja: Bielany
- Na imię mam: Monika
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
1. Jak wpuszczasz ryby po zakupie? - opisz krok po kroku co robisz i ile czasu to trwa.
2. Kiedy karmisz nowozakupione ryby - po jakim czasie od wpuszczenia?
3. Ph masz kompletnie nie dla neonów.
2. Kiedy karmisz nowozakupione ryby - po jakim czasie od wpuszczenia?
3. Ph masz kompletnie nie dla neonów.
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
Re: Jak nie urok to....
Nie tylko dla neonów również dla Apisto.ziabak pisze:3. Ph masz kompletnie nie dla neonów.
-
- Uzależniony
- Posty: 693
- Rejestracja: wt wrz 08, 2009 11:04 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Wydaje mi się, że mala radzyminska zaczęła się zaopatrywać w iquitosie - stąd te pomory.
komentarz: Bardzo proszę, pisz bardziej czytelnie, mając na uwadze interpunkcję i ortografię, bo taki zlepek utrudnia zrozumienie postu.
komentarz: Bardzo proszę, pisz bardziej czytelnie, mając na uwadze interpunkcję i ortografię, bo taki zlepek utrudnia zrozumienie postu.
grazdar1
Re: Jak nie urok to....
Najpierw wkładam ryby w woreczku do akwarium, potem co jakiś czas dolewam do woreczka wody akwariowej a na koniec wypuszczam ryby z całą wodą z woreczka.
Trwa to ok 2h.
Z rególy karmię następnego dnia. Tym razem nakarmiłam tego samego dnia wieczorem
PH w piątek rano miała 7. Nie wiem skąd ten skok?
Oprócz neonów inne ryby ok.
Trwa to ok 2h.
Z rególy karmię następnego dnia. Tym razem nakarmiłam tego samego dnia wieczorem
PH w piątek rano miała 7. Nie wiem skąd ten skok?
Oprócz neonów inne ryby ok.
Re: Jak nie urok to....
Ja jak brałem z małej Radzymińskiej zawsze miałem odpady (co by to nie było) a z Iquitosa sporadycznie mi coś odpadło.grazdar1 pisze:Wydaje mi się, że mala radzyminska zaczęła się zaopatrywać w iquitosie - stąd te pomory.
ppaula2, pomyśl co mogłaś zrobić lub co mogło by podnieść Ph w zbiorniku.Może coś robiłaś albo dodałaś (przeanalizuj czynności) .
Re: Jak nie urok to....
Linf, oprócz ryb i 1 roślinki nic nie dodałam.
A czy to normalne że samczyk kakadu przesiaduje w strefie przydennej?
Pierwsze neony kupiłam w Iquitusie i wszystkie przeżyły
A na Radzymińską chyba się wybiorę.... powiem co sądzę
7x3+21zł w plecy
A czy to normalne że samczyk kakadu przesiaduje w strefie przydennej?
Pierwsze neony kupiłam w Iquitusie i wszystkie przeżyły
A na Radzymińską chyba się wybiorę.... powiem co sądzę
7x3+21zł w plecy
Ostatnio zmieniony sob maja 22, 2010 11:14 pm przez ppaula2, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Jak nie urok to....
No i zostałam jak zrazie z 7 neonami
Napisałam e-maila do roobboo na alledrogo z zapytaniem co oni zamierzają z tym fantem zrobić.
5 MOICH neonów czuje się dobrze. 2 nowe narazie żyją. wyglądają na zdrowe. Zauważyłam, że te rybki co padły szybko ruszały dziubkami Te co mi zostały tak nie robią.
Poza tym pielęgniczki, kiryski (szczególnie pandy uważanie za bardzo delikatne) i zbrojnik czują się wyśmienicie.
Samiec kakadu na następny dzień wyszedł zza korzenia i teraz grasuje po całym akwa wraz z 1 samiczką. Ta jedna jest tą dominującą i uważającą się za partnerkę samca. Toleruje tylko jego w swoim pobliżu Resztę obsady przegania.
Napisałam e-maila do roobboo na alledrogo z zapytaniem co oni zamierzają z tym fantem zrobić.
5 MOICH neonów czuje się dobrze. 2 nowe narazie żyją. wyglądają na zdrowe. Zauważyłam, że te rybki co padły szybko ruszały dziubkami Te co mi zostały tak nie robią.
Poza tym pielęgniczki, kiryski (szczególnie pandy uważanie za bardzo delikatne) i zbrojnik czują się wyśmienicie.
Samiec kakadu na następny dzień wyszedł zza korzenia i teraz grasuje po całym akwa wraz z 1 samiczką. Ta jedna jest tą dominującą i uważającą się za partnerkę samca. Toleruje tylko jego w swoim pobliżu Resztę obsady przegania.
-
- Fanatyk
- Posty: 1108
- Rejestracja: wt lip 07, 2009 3:17 pm
- Lokalizacja: Warszawa Ursus
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Ja obstawiałabym w tych warunkach i przy takich objawach wartość pH... Jeżeli neony które zakupiłaś całe swoje życie pływały w wodzie o pH poniżej 6 i twardościach w pobliżu 1-2 no może 3 ( w takich parametrach rozmnaża się te ryby) to twoje parametry wody prawdopodobnie był dla nich zabójcze...
Warchoł! - krzyczą. Nie zaprzeczam tylko własnym prawom ufam...
Wola moja jest jak szabla nagniesz ją za mocno - pęknie.
A niewprawną puścisz dłonią w pysk odbije stali siła
Tak się naucz robić bronią by naturą swą służyła.
Wola moja jest jak szabla nagniesz ją za mocno - pęknie.
A niewprawną puścisz dłonią w pysk odbije stali siła
Tak się naucz robić bronią by naturą swą służyła.
Re: Jak nie urok to....
Hornet, ale kakadu czują się dobrze.
Myślisz, że w sklepie mają takie parametry wody w akwarium?
Oby było to co piszesz.
Bo bardziej obawiałam się o chorobę.
:edit:
Parametry z przed chwili:
PH - 7
GH - 9
KH - 3
Myślisz, że w sklepie mają takie parametry wody w akwarium?
Oby było to co piszesz.
Bo bardziej obawiałam się o chorobę.
:edit:
Parametry z przed chwili:
PH - 7
GH - 9
KH - 3
Ostatnio zmieniony pn maja 24, 2010 3:47 pm przez ppaula2, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Guru
- Posty: 2040
- Rejestracja: sob wrz 27, 2008 10:28 am
- Lokalizacja: Warszawa Wola
- Na imię mam: Kuba
- Płeć:
-
- Zapaleniec
- Posty: 349
- Rejestracja: śr lip 29, 2009 11:43 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Tez mi sie wydaje malo prawdopodobne aby ryby padly z powodu wody. Byly po prostu slabe i tyle. Kiedys kupilem 40 neonow w iquitosie. Z 5 sztuk tez mi padlo w ciagu pierwszych 2 dni. Reszta ma sie dobrze i smiga od poltora roku w akwarium.
-
- Guru
- Posty: 2115
- Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
- Lokalizacja: Bielany
- Na imię mam: Monika
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Dla mnie to jednak wygląda na ewidentny szok - czym spowodowany (czym z parametrów wody) - to musisz przeanalizować - dobrze asymilujesz ryby nowokupione, no ale może tak jak Hornet pisze - jest tak duża róznica między wodą w której żyły a Twoją, że po prostu nie dają rady.
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
Re: Jak nie urok to....
Reasumując.
Kupiłam 15 neonów w piątek. Do dziś padło mi 13 szt.
Kupiłam 3 kiryski panda, które śmigają bez problemów z 2 które już miałam.
Czyli gdyby był tak duży szok to i kiryski by padły (podobno są bardzo delikatne).
Kiedyś jak kupiłam 4 szt pand i 4 szt albinosów na mojej ukochanej i najbardziej zaufanej Grochowskiej padły mi 2 szt pand. Ale z kim nie rozmawiałam (nie tylko ze sprzedawcą z Grochowskiej), każdy mi mówił, że pandy są bardzo wrażliwe na jakiekolwiek wachania parametrów wody. Wiele sklepów ze względu na ten czynnik nie prowadzi sprzedaży pand ponieważ mają za duże straty.
Kakadu kupiłam na Grochowskiej. I tak jak wszystkie ryby od nich kupione czują się wyśmienicie. Żałuję, że neonów nie kupiłam też u niego. Może i 2 razy drożej ale za to na 90% nie miałabym tego problemu.
Na Radzymińskiej kupiłam po raz pierwszy i ostatni!!!
Kupiłam 15 neonów w piątek. Do dziś padło mi 13 szt.
Kupiłam 3 kiryski panda, które śmigają bez problemów z 2 które już miałam.
Czyli gdyby był tak duży szok to i kiryski by padły (podobno są bardzo delikatne).
Kiedyś jak kupiłam 4 szt pand i 4 szt albinosów na mojej ukochanej i najbardziej zaufanej Grochowskiej padły mi 2 szt pand. Ale z kim nie rozmawiałam (nie tylko ze sprzedawcą z Grochowskiej), każdy mi mówił, że pandy są bardzo wrażliwe na jakiekolwiek wachania parametrów wody. Wiele sklepów ze względu na ten czynnik nie prowadzi sprzedaży pand ponieważ mają za duże straty.
Kakadu kupiłam na Grochowskiej. I tak jak wszystkie ryby od nich kupione czują się wyśmienicie. Żałuję, że neonów nie kupiłam też u niego. Może i 2 razy drożej ale za to na 90% nie miałabym tego problemu.
Na Radzymińskiej kupiłam po raz pierwszy i ostatni!!!
-
- Fanatyk
- Posty: 1108
- Rejestracja: wt lip 07, 2009 3:17 pm
- Lokalizacja: Warszawa Ursus
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
ppaula2, z tego co napisałaś to twoje kakadu nie kupowałaś razem z neonkami więc mogą być przyzwyczajone do innych parametrów tak zresztą jak i kiryski przypuszczam że nie pływały w tym samym zbiorniku... Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden myk który jest stosowany bardzo często w sklepach a mianowicie przepuszczanie wody przez sterylizatory (np. UV) albo magnetyzery czyli wyjałowienie wody pod względem bakteriologicznym... potem po przeniesieniu rybek do "normalnej" wody ryby bardzo szybko padają... może coś takiego było zastosowane w zbiorniku z którego kupowałaś neony???
Warchoł! - krzyczą. Nie zaprzeczam tylko własnym prawom ufam...
Wola moja jest jak szabla nagniesz ją za mocno - pęknie.
A niewprawną puścisz dłonią w pysk odbije stali siła
Tak się naucz robić bronią by naturą swą służyła.
Wola moja jest jak szabla nagniesz ją za mocno - pęknie.
A niewprawną puścisz dłonią w pysk odbije stali siła
Tak się naucz robić bronią by naturą swą służyła.
Re: Jak nie urok to....
Tak kakadu kupiłam na Grochowskiej (w tej chwili jedy sklep któremu ufam).
Kirysy były w innym zbiorniku. No ale prawda jest taka, że chyba używają tej samej wody.
No nic.
Stało się i już.
Nie odwrócę tego. ale Radzymińskiej nie mam zamiaru popuścić.
Co innego jak z 40szt straci się 5.
A co innego jak z 15 szt straci się 13
[ Dodano: Wto Maj 25, 2010 12:38 pm ]
Dziś rano nie znalazłam już żadnego trupka
Mam nadzieję, że te 2 neony mi się uchowają skoro do tej pory nie padły.
Mam już nauczkę.... nie kupować na małej Radzymińskiej
Kirysy były w innym zbiorniku. No ale prawda jest taka, że chyba używają tej samej wody.
No nic.
Stało się i już.
Nie odwrócę tego. ale Radzymińskiej nie mam zamiaru popuścić.
Co innego jak z 40szt straci się 5.
A co innego jak z 15 szt straci się 13
[ Dodano: Wto Maj 25, 2010 12:38 pm ]
Dziś rano nie znalazłam już żadnego trupka
Mam nadzieję, że te 2 neony mi się uchowają skoro do tej pory nie padły.
Mam już nauczkę.... nie kupować na małej Radzymińskiej
-
- Uzależniony
- Posty: 684
- Rejestracja: pt lut 05, 2010 11:24 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Ja w piątek zakupiłem 3 otoski na małej Radzymińskiej i padł mi tylko jeden czyli nie jest źle
było na słono http://www.fawa.pl/viewtopic.php?f=58&t=8940
było na słodko 1 viewtopic.php?f=15&t=18466&p=142115#p142115
było na słodko 2 http://fawa.pl/viewtopic.php?f=15&t=17870
w planach na słodko 3
było na słodko 1 viewtopic.php?f=15&t=18466&p=142115#p142115
było na słodko 2 http://fawa.pl/viewtopic.php?f=15&t=17870
w planach na słodko 3
-
- Uzależniony
- Posty: 513
- Rejestracja: wt mar 09, 2010 8:00 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Nie jest tak źle? Nie wiem 1 z 3 to 33%.
Gdybyś kupił 10 i jeden padł no to jeszcze, ale w takiej sytuacji
Gdybyś kupił 10 i jeden padł no to jeszcze, ale w takiej sytuacji
430L + Sump 110L
"Nawet bestia zna nieco litości. Ale ja jej nie znam, więc nie jestem bestią"
http://www.youtube.com/watch?v=ZVa1iAXe ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
"Nawet bestia zna nieco litości. Ale ja jej nie znam, więc nie jestem bestią"
http://www.youtube.com/watch?v=ZVa1iAXe ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Uzależniony
- Posty: 684
- Rejestracja: pt lut 05, 2010 11:24 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
no ...ale pamietaj ,ze to otosek i ogólnie sporo ich pada już w przedbiegach . Czy sie mylę ?ORZECHOPCJA pisze:Nie jest tak źle? Nie wiem 1 z 3 to 33%.
Gdybyś kupił 10 i jeden padł no to jeszcze, ale w takiej sytuacji
Re: Jak nie urok to....
Dokładnie.
Też myślę, że 1 z 3 to sporo.
Otoski w tym samym akwarium były co neony czerwone.
U mnie wciąż 7 szt pływa w akwarium.
Nie wiem czy jeszcze zdecyduję się dokupić neony ?!
Ale z drugiej strony 7 szt to małe stado
Chyba będę dokupywać po trochu na Grochowskiej albo wszystkie i Iquitosie.
Też myślę, że 1 z 3 to sporo.
Otoski w tym samym akwarium były co neony czerwone.
U mnie wciąż 7 szt pływa w akwarium.
Nie wiem czy jeszcze zdecyduję się dokupić neony ?!
Ale z drugiej strony 7 szt to małe stado
Chyba będę dokupywać po trochu na Grochowskiej albo wszystkie i Iquitosie.
-
- Uzależniony
- Posty: 684
- Rejestracja: pt lut 05, 2010 11:24 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Z deszczu pod rynneppaula2 pisze:Chyba będę dokupywać po trochu na Grochowskiej albo wszystkie i Iquitosie.
Re: Jak nie urok to....
froster pisze:Z deszczu pod rynneppaula2 pisze:Chyba będę dokupywać po trochu na Grochowskiej albo wszystkie i Iquitosie.
A to dlaczego?
Na Grochowskiej kupiłam duuuużo ryb i żadna mi nie padła po zakupie. Fakt tam mają neony po 6 zł
W Iquitusie na gocławiu kupiłam 10 neonów i zgonów brak.
Stąd też moje zastanowienie.
Choć szczerze mówiąc chyba w ogóle bym nie kupowała neonów już.
Ale 7 szt to chyba przy mało jak na stado, nie?
-
- Uzależniony
- Posty: 684
- Rejestracja: pt lut 05, 2010 11:24 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
różne opinie są na temat Iquitosa jeśli chodzi o rybyppaula2 pisze:W Iquitusie na gocławiu kupiłam 10 neonów i zgonów brak
to nie kupuj zamień się z kimś na np. zielsko i kupisz sobie jakieś inne stadkoppaula2 pisze:Choć szczerze mówiąc chyba w ogóle bym nie kupowała neonów już.
Ale 7 szt to chyba przy mało jak na stado, nie?
było na słono http://www.fawa.pl/viewtopic.php?f=58&t=8940
było na słodko 1 viewtopic.php?f=15&t=18466&p=142115#p142115
było na słodko 2 http://fawa.pl/viewtopic.php?f=15&t=17870
w planach na słodko 3
było na słodko 1 viewtopic.php?f=15&t=18466&p=142115#p142115
było na słodko 2 http://fawa.pl/viewtopic.php?f=15&t=17870
w planach na słodko 3
Re: Jak nie urok to....
Ostatnio cały czas coś oddaję i kupuję nowe
Zbankrutuję na tym
froster, a ty nabyłeś już Apisto?
Zbankrutuję na tym
froster, a ty nabyłeś już Apisto?
-
- Zapaleniec
- Posty: 245
- Rejestracja: ndz sty 24, 2010 10:57 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
A może przyłącz się do zamówienia http://www.fawa.pl/topics37/7079.htm#63322
-
- Uzależniony
- Posty: 684
- Rejestracja: pt lut 05, 2010 11:24 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
niom młode Macmasteri 1+2ppaula2 pisze: froster, a ty nabyłeś już Apisto?
-
- Gaduła
- Posty: 137
- Rejestracja: czw lut 25, 2010 10:39 am
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Jak nie urok to....
Na Patriotów czy na Grochowskiej to to samo
Tu ojciec a tam syn z tego co wiem
[ Dodano: Sro Maj 26, 2010 5:57 pm ]
froster, a gdzie fotki maluchów?
Tu ojciec a tam syn z tego co wiem
[ Dodano: Sro Maj 26, 2010 5:57 pm ]
froster, a gdzie fotki maluchów?
Ostatnio zmieniony śr maja 26, 2010 5:56 pm przez ppaula2, łącznie zmieniany 1 raz.