Zapraszamy na comiesięczne spotkania warszawskich akwarystów i użytkowników FAWA.PL.
Szczegóły w wątku: kliknij!. Najbliższe spotkanie już... w sobotę, 18.11.2017.o o godzinie 17:00. Zapraszamy do PUBu Zielona Gęś koło Metro Pole Mokotowskie
UWAGA! Konkurs FAWArium 2. Czytaj na Forum.

RO>7,5

Parametry wody i sposoby ich poprawy.
Awatar użytkownika

Autor
Jurgen
Zapaleniec
Posty: 221
Rejestracja: sob gru 01, 2012 7:35 pm
Telefon: 501083126
Lokalizacja:
Płeć:

RO>7,5

#1

Post autor: Jurgen » sob paź 17, 2015 11:02 am

Witam,
woda RO po zbadaniu testami zoolek'a wychodzi 7,5...
czy to normalne czy raczej membrana do wymiany ??
czy zbijanie pH np. sokiem z cytryny ma sens...?
Pijąc wódkę jedząc śledzie, będziemy silni jak niedźwiedzie.
Prawo Precyzji: Mierz mikrometrem, zaznaczaj kredą, tnij siekierą.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

RO>7,5

#2

Post autor: ROGATEK » sob paź 17, 2015 11:06 am

Odlej sobie tej wody do jakiegoś słoika i zbadaj po godzinie lub dwóch ;)

Awatar użytkownika

Autor
Jurgen
Zapaleniec
Posty: 221
Rejestracja: sob gru 01, 2012 7:35 pm
Telefon: 501083126
Lokalizacja:
Płeć:

RO>7,5

#3

Post autor: Jurgen » sob paź 17, 2015 11:16 am

:shock: tego nie wiedziałem... czyli odstana ?
Pijąc wódkę jedząc śledzie, będziemy silni jak niedźwiedzie.
Prawo Precyzji: Mierz mikrometrem, zaznaczaj kredą, tnij siekierą.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

RO>7,5

#4

Post autor: ROGATEK » sob paź 17, 2015 11:20 am

Woda RO jest ekstremalnie miękka co oznacza, że nie posiada związków buforujących odczyn. Co za tym idzie jest bardzo wrażliwa na zmiany Ph. Wystarczy, że dwutlenek węgla z powietrza się samoistnie w niej rozpuści i już Ph poleci w dół. Tak, jak mówiłem zrób sobie eksperyment i zbadaj wodę odstaną. Albo weź słomkę i podmuchaj bezpośrednio do wody, a potem zmierz Ph.

A jak masz dobrze działającą membranę to po dodaniu paru kropelek jakiegokolwiek kwasu Ph, by Ci poleciało w dół na łeb na szyję.


I wyjaśniając na koniec - nie, wody RO nie musisz odstawiać.

Awatar użytkownika

Christo
Fanatyk
Posty: 1198
Rejestracja: pn sie 19, 2013 8:58 pm
Lokalizacja: Zegrze
Płeć:

RO>7,5

#5

Post autor: Christo » sob paź 17, 2015 11:36 am

O zużyciu membrany bardziej świadczą rosnące twardości Gh i Kh uzyskiwanej wody. pH na ogół wychodzi 6.0-7.0, ale zdarzają się wyjątki.
Najgroźniejszym dla ryb czynnikiem chorobotwórczym jest sam akwarysta.

Aktualnie…
- biotopy azjatyckie: 243, 175, 156 i 50l
- biotopy południowoamerykańskie: 300, 128 i 60l
- Afryka 200l
- Nowa Gwinea 112l

…restrukturyzacja, a raczej cięcia w toku…


TPI
Bywalec
Posty: 97
Rejestracja: wt mar 31, 2015 5:44 pm
Lokalizacja: Warszawa
Na imię mam: Łukasz
Płeć:

RO>7,5

#6

Post autor: TPI » sob paź 17, 2015 5:22 pm

Znajdź kogoś z miernikiem EC lub TDS w okolicy i zbadaj ile ppm lub us ma RO.
Będzie wiadomo, czy membrana jest do wymiany.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

RO>7,5

#7

Post autor: ROGATEK » sob paź 17, 2015 5:36 pm

... po co miernik od razu? Niech sobie zrobi zwykły test na twardości jak ma wątpliwości. Przecież tu chodzi tylko, że Jurgen zły wniosek wyciągnął z podwyższonego Ph.

Awatar użytkownika

Christo
Fanatyk
Posty: 1198
Rejestracja: pn sie 19, 2013 8:58 pm
Lokalizacja: Zegrze
Płeć:

RO>7,5

#8

Post autor: Christo » sob paź 17, 2015 8:45 pm

Konduktometr (czy jak to się tam nazywa) zawsze lepszy bo dokładniejszy. Testem kropelkowym trudno zmierzyć idealne zero, bo czasem zmienia barwę dopiero po 2-3 kropli, czyli pokazuje Gh 2-3, a w rzeczywistości może być nadal zero. 2-3 świadczy już o lekkim zużyciu membrany, . Oczywiście nawet jeśli tyle na prawdę jest,to o ile takie parametry kogoś zadowalają można nadal z takiej membrany korzystać (zawsze lepsze to niż kranovit).
Najgroźniejszym dla ryb czynnikiem chorobotwórczym jest sam akwarysta.

Aktualnie…
- biotopy azjatyckie: 243, 175, 156 i 50l
- biotopy południowoamerykańskie: 300, 128 i 60l
- Afryka 200l
- Nowa Gwinea 112l

…restrukturyzacja, a raczej cięcia w toku…

Awatar użytkownika

Autor
Jurgen
Zapaleniec
Posty: 221
Rejestracja: sob gru 01, 2012 7:35 pm
Telefon: 501083126
Lokalizacja:
Płeć:

Re: RO>7,5

#9

Post autor: Jurgen » ndz paź 18, 2015 1:16 pm

Reasumujac: czyli jak do RO dam ćwiartkę ;) cytrynówki (nie milić z... 37% :P)
teoretycznie powinno być OK ?

-- N paź 18, 2015 1:16 pm --

Christo, dosyć zamieszałeś ale wytłumaczyłeś... thx
Pijąc wódkę jedząc śledzie, będziemy silni jak niedźwiedzie.
Prawo Precyzji: Mierz mikrometrem, zaznaczaj kredą, tnij siekierą.

Awatar użytkownika

Christo
Fanatyk
Posty: 1198
Rejestracja: pn sie 19, 2013 8:58 pm
Lokalizacja: Zegrze
Płeć:

RO>7,5

#10

Post autor: Christo » ndz paź 18, 2015 1:45 pm

Jurgen pisze:Christo, dosyć zamieszałeś ale wytłumaczyłeś... thx
To jest już i tak krótsza i wyprostowana wersja. :D


Co do metody z cytrynówką to jej nie znam, lepiej ostrożnie. Może sprawdź jeszcze jakimś innym niż Zoolek testem.
Najgroźniejszym dla ryb czynnikiem chorobotwórczym jest sam akwarysta.

Aktualnie…
- biotopy azjatyckie: 243, 175, 156 i 50l
- biotopy południowoamerykańskie: 300, 128 i 60l
- Afryka 200l
- Nowa Gwinea 112l

…restrukturyzacja, a raczej cięcia w toku…


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#11

Post autor: 12dot12 » sob paź 15, 2016 12:59 pm

Odgrzebuję temat, bo właśnie poszukuję informacji dot. zakwaszania wody. Muszę zbić parametry w moich baniakach. I teraz pytanie: czy samo RO wystarczy? Z tego co czytam, najskuteczniejszy jest torf, ale ja akurat nie chcę zbytnio sobie barwić wody.
pH obecne mam ok, 7,8, KH 6, GH 12.
Docelowo, stopniowo chcę osiągnąć pH 6,2-6,5, a twardości w okolicach 4 (bufor).
I ciekawa jestem, jakie są Wasze metody zakwaszania wody :) bo tu czytam o cytrynkach, gdzie indziej o armatkach, a w większości miejsc odradzają kwasy "z zoologa"... Co jest najskuteczniejsze - i bezpieczne dla ryb? Co byście polecili?

Awatar użytkownika

psyho39
Fanatyk
Posty: 1503
Rejestracja: pn mar 10, 2014 9:14 pm
Lokalizacja: Warszawa, Białołęka
Na imię mam: Mariusz
Płeć:

Re: RO>7,5

#12

Post autor: psyho39 » sob paź 15, 2016 1:40 pm

Ja stosowałem RO plus wywar z olszanych szyszek. Miałem podobne parametry jak ty chcesz osiągnąć.

Wysłane z mojego HTC Desire 610 przy użyciu Tapatalka
126-Pelvicachromis taeniatusi ,


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

Re: RO>7,5

#13

Post autor: 12dot12 » sob paź 15, 2016 2:57 pm

psyho39 pisze:Ja stosowałem RO plus wywar z olszanych szyszek. Miałem podobne parametry jak ty chcesz osiągnąć.
A jak z kolorem wody? Bardzo, bardzo nie chcę "herbaty", rośliny by wtedy trafił szlag z braku światła, widziałam już kiedyś efekty nawet na żabienicach, które dużo oświetlenia do szczęścia nie wymagają.

Awatar użytkownika

psyho39
Fanatyk
Posty: 1503
Rejestracja: pn mar 10, 2014 9:14 pm
Lokalizacja: Warszawa, Białołęka
Na imię mam: Mariusz
Płeć:

Re: RO>7,5

#14

Post autor: psyho39 » sob paź 15, 2016 4:00 pm

Przy szyszkach herbata będzie, to nieuniknione.

Wysłane z mojego HTC Desire 610 przy użyciu Tapatalka
126-Pelvicachromis taeniatusi ,


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#15

Post autor: 12dot12 » sob paź 15, 2016 4:39 pm

To odpada... :(
Wszystko tylko nie BW.
Jak macie inne pomysły, chętnie poczytam :)
A czyste RO, gdybym co tydzień robiła podmiankę powiedzmy 30% wody na odstane (czyli trochę przemieszane z powietrzem, a więc "przykwaszone" RO), czy może to by wystarczyło, żeby osiągnąć chociaż te 6,5?

Awatar użytkownika

jacekzabki
Gaduła
Posty: 167
Rejestracja: sob kwie 09, 2016 8:36 am
Telefon: 516555180
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Jacek
Płeć:

RO>7,5

#16

Post autor: jacekzabki » sob paź 15, 2016 7:38 pm

Można zrobić wywar z zielonej herbaty (woda wówczas nie będzie miała koloru BW) i dolewać w odpowiednich proporcjach do akwarium. Pamiętać jednak należy, że zbyt szybko zakwaszana woda może mieć zły wpływ na zdrowie ryb. Ja co tydzień wymieniam około 120 litrów wody (50% RO i 50% kranówki) i do tej ilości dodaję wywar z 2 torebek jakiejś zielonej herbaty. a pH mam 6,2-6,4 (oczywiście działa też nawożenie Co2... no i karmię mrożonym sercem wołowym więc to mięcho również zakwasza wodę 8) )


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#17

Post autor: 12dot12 » sob paź 15, 2016 8:35 pm

Ciekawy pomysł :) Zielona herbata ma garbniki, więc pewnie działa podobnie jak szyszki czy torf. Z tego co czytam na różnych stronach, najlepiej jest zbijać pH słabymi kwasami, a do takich zaliczają się właśnie humusowe.

Oczywiście nie za szybko, stopniowo, przy podmiankach.
Czyli tak... mam w tym moim akwarium to pH ~7,6/7,8 (w teście coś podobnego wychodzi, chyba muszę kupić pHmetr). Załóżmy, że w wiadrach mam wodę odpowiednio przygotowaną, o docelowych parametrach - pH 6,5, niziutkie twardości. Co tydzień podmieniam jakieś 20-30% wody na tak przygotowaną. Dolewki robię wzorem morszczaków z czystego RO.

Dobrze kombinuję?...

Awatar użytkownika

Lilek
Zapaleniec
Posty: 245
Rejestracja: wt wrz 30, 2014 9:43 pm
Lokalizacja: Warszawa, Wawer
Płeć:

Re: RO>7,5

#18

Post autor: Lilek » pn paź 17, 2016 11:02 am

Woda ro na wyjściu z filtra jest 6-7 jak juz ktoś wcześniej napisał, ale nawet jak będzie 6.0 to i tak z czasem będzie dążyć do neutralnego pH 7.0. Tak więc przygotowanie w wiaderku wody o pH 6.5 jest mało realne. Niektórzy zakwaszaja kwasem ( fora o paletkach. Najłatwiej pH zbić za pomocą co2, ustawisz sobie wtedy takie jak chcesz :). Z doświadczenia wiem że w dojrzałym akwarium pH samo spada. Tak czy inaczej Filtr RO polecam super sprawa.


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#19

Post autor: 12dot12 » pn paź 17, 2016 1:06 pm

Lilek - miałam na myśli wodę w wiaderkach z dodanym już zakwaszaczem (torf/kwas/...), a nie czystą RO, to już mi zostało wybite z głowy ;)

CO2 odpada; HT to jakoś nie moja bajka.. za dużo się zresztą nasłuchałam o szkodliwości CO2 i nawozów dla ryb. Myślę, że HT jest dla ludzi, którym na rybach za bardzo nie zależy, traktują je jak dekorację, a nie pupili. A ja to mam odchył raczej w drugą stronę :hihi:

Zastanawiam się nad tempem, w jakim jest bezpiecznie zmniejszać pH i twardości. I jak taką wodę przygotować. Bo lanie kwasu bezpośrednio do baniaka, a tak też niektórzy robią, to nie na moje nerwy i nie odważyłabym się aż tak ryzykować wahnięć parametrów.

Dopytuję się, bo zwyczajnie zielona jeszcze jestem w temacie :oops:

Czyli powoli zaczynam mieć jasność. Pozostaje poszukać suchego niezbyt barwiącego torfu / albo wziąć zieloną herbatę / albo kwas solny... do tego uzbroić się w filtr RO, cierpliwość i oczywiście testy pH / KH.

Awatar użytkownika

rhino
Zasłużeni
Posty: 4289
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:
Kontakt:

RO>7,5

#20

Post autor: rhino » pn paź 17, 2016 1:45 pm

12dot12 pisze:Myślę, że HT jest dla ludzi, którym na rybach za bardzo nie zależy, traktują je jak dekorację, a nie pupili.
Wybacz, ale dawno nie czytałem takich bredni...


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#21

Post autor: 12dot12 » pn paź 17, 2016 2:19 pm

Wybacz, ale to niegrzeczne co napisałeś. "Brednie" to słowo pejoratywne i mające na celu ośmieszyć dyskutanta. A przecież nie o to chodzi. Każdy ma prawo do swojej opinii i tyle. Nie będę wchodziła w takie spory poniżej pasa.

Po drugie: w rozmowach z paroma zagorzałymi HiTekowcami słyszałam od nich stwierdzenia typu: "aaa, rybki to taka dekoracja, dla mnie najważniejsze są rośliny". Czyli jak padną, to się najwyżej wymieni; ważne, by akwarium było piękne. Sama tego nie wymyśliłam, tylko zasłyszałam.

Zresztą wróćmy do tematu, oczywiście jeśli ktoś coś jeszcze ma do dopisania.

Awatar użytkownika

Lilek
Zapaleniec
Posty: 245
Rejestracja: wt wrz 30, 2014 9:43 pm
Lokalizacja: Warszawa, Wawer
Płeć:

Re: RO>7,5

#22

Post autor: Lilek » pn paź 17, 2016 2:54 pm

Przepraszam bardzo, ale od kiedy to co2 i minerały szkodzą rybom ? Wiadomo jak czegoś jest za dużo to zaszkodzi, ale jak za dużo zjesz to tez będziesz chora. Akwarium nie musi być HT żeby podawać co2. Napisałem o co2 bo nie chciałaś zabarwione wody, a to najprostszy sposób na łatwe ustawień odpowiedniego pH ( czasami to przerost formy nad treścią ale najprostszy sposob i mniej niebezpieczny niż kwas). I zmniejsz falowanie tafli wody, to i pH powinno trochę spaść ;).


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#23

Post autor: 12dot12 » pn paź 17, 2016 3:07 pm

Ok, może napisałam za mocno :) nie miałam nic złego na myśli. Sama nie należę do żadnej "frakcji", akwarystyki się po prostu uczę i wyciągam pierwsze wnioski. A sporo, naprawdę sporo się naczytałam i nasłuchałam o złym wpływie CO2, o przydusze, o problemach ludzi nieradzących sobie z dozowaniem i padaniu ich ryb, o niestabilności bimbrowni i cenie butli. Już o ppmach NO3 przy delikatnych rybach nie wspomnę.
Sorry jeśli to zabrzmiało ostro.
Ale oczekuję też przeprosin od Rhino za słowo "brednie". Tak się do siebie nie odnoszą kulturalni ludzie.
Z mojej strony kończę - uzyskałam kilka konkretnych porad do rozważenia i wyboru, za które dziękuję :)
Pozdrawiam :)

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

RO>7,5

#24

Post autor: Lech-u » pn paź 17, 2016 3:22 pm

12dot12 pisze:A sporo, naprawdę sporo się naczytałam i nasłuchałam o
12dot12 pisze:przydusze, o problemach ludzi nieradzących sobie z dozowaniem i padaniu ich ryb, o niestabilności bimbrowni i cenie butli

Jakbyś z tej wypowiedzi wyrzuciła:
12dot12 pisze:o złym wpływie CO2
To powyżej zacytowane zdanie byłoby w pełni prawdziwe.


Zwykle kłopoty z CO2 zdarzają się tym, którzy nie wiedzą jak używać tego gazu. Jeśli masz podstawy teoretyczne i zastosujesz to w praktyce to nie powinno być żadnych problemów, a jedynie same korzyści.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

rhino
Zasłużeni
Posty: 4289
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:
Kontakt:

RO>7,5

#25

Post autor: rhino » pn paź 17, 2016 4:34 pm

Przepraszam.
Użyłem niewłaściwego słowa.


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#26

Post autor: 12dot12 » pn paź 17, 2016 4:41 pm

Ok :) a więc zgoda :)

Awatar użytkownika

as400
Zapaleniec
Posty: 363
Rejestracja: wt paź 22, 2013 5:14 pm
Lokalizacja: Wwa

Re: RO>7,5

#27

Post autor: as400 » pn paź 24, 2016 10:46 am

Widzę Dorota, że mieszkasz na Woli zatem idziesz tutaj (powinnaś mieć blisko) i zakupujesz kwas solny (36%): http://gaz-bud.pl/odczynniki-chemiczne/ ... 5-38-.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
Zwróć tylko uwagę żeby to był kwas CZDA (czysty do analizy). Następnie rozcieńczasz go do około 7-8% i takim czymś możesz już sobie zakwaszać wodę. Nie polecam żadnego innego kwasu bo po azotowym albo ortofosforowym są problemy odpowiednio z azotem albo fosforem w wodzie.
Tylko trzeba uważać przy mieszaniu z wodą (najlepiej oczywiście z RO) - koniecznie rękawiczki coś na twarz i robić to na balkonie. No i zawsze kwas do wody, nie odwrotnie.
-------------------
ourboxers.pl


12dot12
Zapaleniec
Posty: 271
Rejestracja: sob cze 04, 2016 12:51 am
Lokalizacja: W-wa
Płeć:

RO>7,5

#28

Post autor: 12dot12 » wt paź 25, 2016 11:38 pm

Dzięki za linka, może się przyda na przyszłość. Na razie poszłam jednak w torf - spodobało mi się to, że kwasy humusowe spełniają rolę bufora, którego brak przy kwasach silnych (skoki pH).
A przy odrobinie inwencji / farta podobno można uzyskać torf niebarwiący :) właśnie jutro będę sprawdzać torf włóknisty, pH ok. 3, sprzedawany do akwariów i oczek.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości