Zapraszamy na comiesięczne spotkania warszawskich akwarystów i użytkowników FAWA.PL.
Szczegóły w wątku: kliknij!. Najbliższe spotkanie już... w sobotę, 18.11.2017.o o godzinie 17:00. Zapraszamy do PUBu Zielona Gęś koło Metro Pole Mokotowskie
UWAGA! Konkurs FAWArium 2. Czytaj na Forum.

Mineralit a ryby


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Mineralit a ryby

#1

Post autor: tunele » ndz kwie 19, 2015 7:15 pm

Czesc,

nigdzie nie moglem znaleźć odpowiedzi, posiadam wymieniony w tytule "Mineralit" do storczyków.
krótki opis:
Nawóz WE. NPK 4-5-7
makro: 4%N(1%azotanowy,3%amidowy),5%P2O5, 7% K2O , mikro(rozpuszczalne w wodzie):0,02%B 0,01%Cu schelatowana przez EDTA, Fe schelatowane przez EDTA, Mn 0,01% schelatowany przez EDTA, 0,002% Mo, Zn 0,01%
stabilność fakcji schelatowanej w zakresie ph 3-7

no i teraz powstaje pytanie, czy ten nawóz w ogóle nadaje się do akwarium, chcialbym uzupełnić głównie potas, którego brak.
A jeśli tak, to w jakim stężeniu?

Nie chodzi mi o "pełne nawożenie" a jedynie "lekkie wzmocnienie", nie chciałbym jednak zaszkodzić płetwiastym :)

pozdrawiam!

Awatar użytkownika

Rafik
Fanatyk
Posty: 1281
Rejestracja: pt mar 08, 2013 6:15 pm
Telefon: 884 163 088
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Rafal
Płeć:

Mineralit a ryby

#2

Post autor: Rafik » pt kwie 24, 2015 7:56 pm

Ja bym się bał lać ten nawóz. Jeśli już to kup pałeczki do storczyków i w korzonki daj roślinom.
Obrazek
Tu jest Twoje oświetlenie, belki LED standardowe i na wymiar.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#3

Post autor: ROGATEK » pt kwie 24, 2015 8:22 pm

Dokładnego wytłumaczenia chemicznego Ci nie podam, ale azot w formie amidowej mi się nie podoba. Zanim będzie dostęón dla roślin będzie musiał przejsć do formy amonowej, a potem dopiero azotanowej. Chyba możesz sobie biedy narobić.

Jak chcesz uzupełnić potas to może bezpieczniej i prościej będzie kupić K2SO4?


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#4

Post autor: tunele » pn kwie 27, 2015 10:51 pm

Rafik pisze:Ja bym się bał lać ten nawóz. Jeśli już to kup pałeczki do storczyków i w korzonki daj roślinom.
Dzięki za odpowiedź,

wymienie skład takich pałeczek nawozowych(agrecol):
10% - azotu (N) całkowitego, w tym: 5% - azotu w postaci izobutylidenodimocznika, 5% - azotu amidowego, 10% - pięciotlenku fosforu (P2O5) rozpuszczalnego w wodzie, 10% - tlenku potasu (K2O) rozpuszczalnego w wodzie, 4% - tlenku magnezu (MgO) rozpuszczalnego w wodzie, 0,02% - (B) bor, 0,02% - (Cu) miedź*, 0,12% - (Fe) żelazo*, 0,04% - (Mn) mangan*, 0,004% - (Mo) molibden, 0,015% - (Zn) cynk*, *schelatowane przez EDTA


W odniesieniu do tego co mówi ROGATEK, pałeczki, również są "podejrzane" czy może jednak amidowy nie taki straszny :)?


Poza azotem nie widze różnic w składzie wiec po co przepłacać?

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#5

Post autor: ROGATEK » pn kwie 27, 2015 11:05 pm

Ja napisze jak ja to rozumiem. Może ktoś mnie poprawi jeśli jestem w błędzie.

Azot w formie amidowej przechodzi w formę amonową. Nie wiem co to jest ta pierwsza forma, ale wiem za to co to jest ta druga. A jest to nasze słynne akwarystyczne NH4 czyli związki amonowe, których zawsze się staramy pozbyć z akwarium (stąd cały proces dojrzewania akwarium by cykl azotowy się nam zamknął - czyli Nh4 -> NO2 - NO3) I teraz pytanie jak te pałeczki się zachowają w wodzie i ile oddadzą do niej będąc zakopanymi w podłożu.

Poza tym jest jeszcze kwestia miedzi. Jest jej 3x więcej niż żelaza. A w nawozach akwarystycznych raczej się stosuje proporcje odwrotną (Dużo więcej żelaza niż miedzi). Pamiętajmy, ze miedź jest zabójcza dla ślimaków oraz krewetek, a i dla wielu ryb może się okazać toksyczna.

Tyle ode mnie. Nie jestem żadnym ekspertem, ale zapala mi się tu jakaś taka lampka ostrzegawcza.


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Mineralit a ryby

#6

Post autor: tunele » pn kwie 27, 2015 11:25 pm

Azot amidowy - w skrócie jest nieprzyswajalny dla roślin, ale jego rozkładem zajmują się bakterie w naszym akwarium (denitryfikacja).

Argument miedziowy jest dla mnie jak najbardziej przekonywujący,pytanie tylko czy 0,01%Cu w takiej dawce:

-roztwor 1:10 np 0,5ml nawozu.
-wlewać raz w miesiącu (ew. w dwóch dawkach)
-na 72L

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#7

Post autor: ROGATEK » wt kwie 28, 2015 9:03 am

tunele pisze:Azot amidowy - w skrócie jest nieprzyswajalny dla roślin, ale jego rozkładem zajmują się bakterie w naszym akwarium (denitryfikacja).
Azot amidowy -> Azot amonowy -> Azotyny -> Azotany


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#8

Post autor: tunele » ndz maja 03, 2015 11:41 pm

ROGATEK pisze:
tunele pisze:Azot amidowy - w skrócie jest nieprzyswajalny dla roślin, ale jego rozkładem zajmują się bakterie w naszym akwarium (denitryfikacja).
Azot amidowy -> Azot amonowy -> Azotyny -> Azotany


nie rozumiem, w jakim celu zostalo to przytoczone ?

Awatar użytkownika

fivb77
Maniak
Posty: 704
Rejestracja: pt gru 13, 2013 2:47 pm
Lokalizacja: Warszawa, Praga Płn
Płeć:

Mineralit a ryby

#9

Post autor: fivb77 » pn maja 04, 2015 9:41 am

A mnie zastanawia też fosfor. Jest go więcej niż Azotu. I w ogóle jakoś dużo w stosunku do reszty pierwiastków.

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#10

Post autor: ROGATEK » pn maja 04, 2015 10:09 am

tunele pisze:nie rozumiem, w jakim celu zostalo to przytoczone ?
W takim, że zachodzi Ci reakcja w akwarium A->B->C->D

gdzie B na ile dobrze rozumiem jest trujące dla zwierząt. Więc należy uważać, bo to nie jest reakcja A->D, gdzie z jednego niegroźnego związku, masz drugi niegroźny związek przyswajalny przez rośliny.

No fivb zrócił uwagę na ważną kwestię jeszcze.


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Mineralit a ryby

#11

Post autor: tunele » pn maja 04, 2015 6:36 pm

Napisałem przecież, że w skrócie :)


słuchajcie, znalazlem KOH 24% co o tym myslicie? cos czuje,że sie nie nadaje... ale kto pyta nie bladzi :)

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#12

Post autor: ROGATEK » pn maja 04, 2015 6:59 pm

Wodorotlenek będzie Ci podnosił Ph.

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#13

Post autor: Lech-u » pn maja 04, 2015 8:44 pm

tunele pisze:no i teraz powstaje pytanie, czy ten nawóz w ogóle nadaje się do akwarium, chcialbym uzupełnić głównie potas, którego brak.
A jeśli tak, to w jakim stężeniu?

Nie chodzi mi o "pełne nawożenie" a jedynie "lekkie wzmocnienie", nie chciałbym jednak zaszkodzić płetwiastym
Czy jedynym powodem podawania (chęci podawania) tych nawozów jest to, że je masz?

Nie bardzo rozumiem jaki masz cel w ewentualnym podaniu tych pałeczek.
Nie możesz uzupełnić braków czymś co jest przewidziane do akwarium?

Wytłumacz mi proszę po co snujesz te rozważania.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#14

Post autor: ROGATEK » pn maja 04, 2015 8:55 pm

W sumie to chciałem spytać o to samo :D.


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#15

Post autor: tunele » śr maja 06, 2015 10:23 pm

Czy jedynym powodem podawania (chęci podawania) tych nawozów jest to, że je masz?
Wszystko na temat.


Z racji tego,ze potrzebuje K a mam KOH , uważam za kompletnie bezsensowne kupowanie kolejnych związków skoro mam w nadmiarze. To, że roślinom to nic nie zrobi to wiem, jedyna kwestia to ryby i dlatego zadaje to pytanie.....

Rogatku, bardzo dziękuję za aktywność, czy oprócz podnoszenia pH (co mi akurat nie straszne bo wiem,że bedzie to nieznaczny skok) są jakieś przeciwskazania?

Z drugiej strony mógłbym zaoszczędzić wam pytań i wysnuć wnioski na podstawie prób i błedów... Uważam jednak, że forum jest to odpowiednie miejsce na umieszczanie takowych zagadnień, chyba że jestem w błędzie, to proszę mnie jak najszybciej "wytrącić"

:lol:

pozdr

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#16

Post autor: Lech-u » śr maja 06, 2015 10:29 pm

Masz rację. FAWA jest po to aby móc zadawać pytania. Dlatego też zapytałem.

Twoja odpowiedź mnie satysfakcjonuje.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#17

Post autor: ROGATEK » śr maja 06, 2015 10:30 pm

A dlaczego zakładasz, że skok będzie mały? Wiesz ile tego trzeba lać? Masz przeliczone o ile się zmieni Ph?

No i moje podstawowe przeciwwskazanie jest takie, że jest to mocna zasada i trzeba z tym bardzo uważać. Tak samo jak z kwasami.
tunele pisze:
Z racji tego,ze potrzebuje K a mam KOH , uważam za kompletnie bezsensowne kupowanie kolejnych związków skoro mam w nadmiarze. To, że roślinom to nic nie zrobi to wiem, jedyna kwestia to ryby i dlatego zadaje to pytanie.....

Siarczan potasu kosztuje pewnie jakieś 4-5zł, z wysyłką pewnie 8-9zł... Jak masz niedobory potasu to będziesz to musiał lać regularnie. Moim zdaniem lepiej korzystać z czegoś co jest sprawdzone i bezpieczne niż ekspermymentować.

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#18

Post autor: Lech-u » śr maja 06, 2015 10:35 pm

ROGATEK pisze: Moim zdaniem lepiej korzystać z czegoś co jest sprawdzone
Mrauuuuu!
Zgadzam się z Rogatym. :DD
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#19

Post autor: ROGATEK » śr maja 06, 2015 11:06 pm

:shock: Czy na sali jest lekarz?! Dzwońcie po karetkę! :shock:


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#20

Post autor: tunele » sob maja 09, 2015 10:05 pm

ROGATEK pisze:A dlaczego zakładasz, że skok będzie mały? Wiesz ile tego trzeba lać? Masz przeliczone o ile się zmieni Ph?

No i moje podstawowe przeciwwskazanie jest takie, że jest to mocna zasada i trzeba z tym bardzo uważać. Tak samo jak z kwasami.
tunele pisze:
Z racji tego,ze potrzebuje K a mam KOH , uważam za kompletnie bezsensowne kupowanie kolejnych związków skoro mam w nadmiarze. To, że roślinom to nic nie zrobi to wiem, jedyna kwestia to ryby i dlatego zadaje to pytanie.....

Siarczan potasu kosztuje pewnie jakieś 4-5zł, z wysyłką pewnie 8-9zł... Jak masz niedobory potasu to będziesz to musiał lać regularnie. Moim zdaniem lepiej korzystać z czegoś co jest sprawdzone i bezpieczne niż ekspermymentować.

wystarczy mi zrobić roztwory wzorcowe i bede dosyć dobrze wiedział o ile skacze ph -> dla chcącego nic trudnego :)

http://wrzuc.se/i/554e66e12750d" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.rybyakwariowe.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

Wychodzi na to,że sprawdzone i nie boli ^^

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#21

Post autor: ROGATEK » sob maja 09, 2015 10:26 pm

A róbta co chceta...


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#22

Post autor: tunele » ndz maja 10, 2015 12:02 am

Przykro mi, nie dam nikomu zarobić :P

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#23

Post autor: ROGATEK » ndz maja 10, 2015 10:40 am

Jak rozumiem wodorowęglan potasu wyprodukowałeś sam?


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Mineralit a ryby

#24

Post autor: tunele » ndz maja 17, 2015 1:38 pm

Nie, kupiłem kiedyś ;)

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#25

Post autor: Lech-u » ndz maja 17, 2015 3:35 pm

Dałeś w końcu ten mineralit storczykowy do akwarium?
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Mineralit a ryby

#26

Post autor: tunele » wt maja 19, 2015 6:34 pm

Nie, nie dawałem, póki co czekam na wyniki testów wody z obydwu baniaków :)

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#27

Post autor: Lech-u » wt maja 19, 2015 8:08 pm

tunele pisze:Nie, nie dawałem, póki co czekam na wyniki testów wody z obydwu baniaków
No to ciekawy jestem co Ci z tego wyjdzie.
Daj znać, bom ciekaw okrutnie!
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u


Autor
tunele
Zapaleniec
Posty: 205
Rejestracja: ndz lip 27, 2014 4:15 pm
Lokalizacja: praga płd
Na imię mam: placek
Płeć:

Re: Mineralit a ryby

#28

Post autor: tunele » wt cze 16, 2015 3:13 pm

Lech-u pisze:
tunele pisze:Nie, nie dawałem, póki co czekam na wyniki testów wody z obydwu baniaków
No to ciekawy jestem co Ci z tego wyjdzie.
Daj znać, bom ciekaw okrutnie!

Lech-u, cukierków niestety nie będzie - mówiąc wprost, wydygałem!

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 15007
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Mineralit a ryby

#29

Post autor: Lech-u » wt cze 16, 2015 3:39 pm

tunele pisze:wydygałem
Co to znaczy?
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

ROGATEK
Zasłużeni
Posty: 3015
Rejestracja: pt wrz 26, 2014 4:38 pm
Lokalizacja: Warszawa Ursus
Na imię mam: Mateusz
Płeć:

Mineralit a ryby

#30

Post autor: ROGATEK » wt cze 16, 2015 3:53 pm

Przypuszczam, że się speniał, bo się dygał (cykał) Lechu.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości