Strona 2 z 3

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 10:33 pm
autor: Lech-u

Ostatni post z poprzedniej strony:

rhino pisze: , bo problem jest bardzo złożony.
A już myślałem, ze postawię Ci piwo za "oświecenie". Trudno. Jak się nie da to postawię Ci piwo bez powodu.

Oczywiście, że temat jest bardzo złożony.
Trzeba analizować case by case.

Przytoczę coś z dawnych czasów:
Jedno z moich pierwszych akwariów (lata 80-84 ubiegłego wieku) oświetlałem żarówką. Taką zwykłą szklaną bańką. Żarówka była w połowie zanurzona w wodzie. Oczywiście tą szklaną częścią. Gwint był ponad wodą (wiadomo: BHP i zdrowy rozsądek).
Oświetlenie było zajebia...szczo mocne jeśli żarówka była zanurzona w wodzie. Jak tylko wyjmowałem żarówkę z wody (wystarczyło unieść ok. 0,5 cm ponad taflę) w akwarium robiło się nagle "ciemno". To pokazuje jak duże znaczenie ma odległość lampy od tafli wody. To zaledwie jeden z wielu czynników, które bierzemy pod uwagę przy konstruowaniu oświetlenia do akwarium. Odległość (wysokość). Inne Ty opisałeś. (UWAGA! Stanowczo odradzam takie praktyki !!!)

Ja to widzę tak: Biorąc pod uwagę długość akwarium jesteśmy lekko ograniczeni mocą świetlówek. Jak już mamy wybraną długość (moc) świetlówek to warto wybrać taką, która ma więcej lumenów. Nie zapominając oczywiście o BARWIE światła, która wydaje się bardziej istotna niż lumeny i Waty.
Akurat tak się składa, że więcej lumenów jest jakoś skorelowane z ilością Watów (czyli mocą elektryczną) danego rodzaju źródła światła. Nie zawsze, ale w większości wypadków. Więc te Waty na litr nie są całkiem pozbawione sensu. Jasne, nie są idealnym wyznacznikiem, ale coś tam mówią o oświetleniu. Przynajmniej dopóty, dopóki nie mamy lepszego wyznacznika "jakości" oświetlenia w akwarium.
Nawet jeśli analizujemy "case by case" to i tak obijemy się o te Waty/l.

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 10:39 pm
autor: rhino
Ciekawe, że tak płynnie i bez sprzeciwu przechodzicie na lumeny w przypadku oświetlenia LED.
Bo chyba nieśmiertelny W/l tam jednak nie rządzi? :D ;)

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 10:43 pm
autor: Lech-u
rhino pisze: Bo chyba nieśmiertelny W/l tam jednak nie rządzi?
No właśnie. Brak standardu dla LEDów.
Ciekawe jaki mądrala po raz pierwszy ogłosi światu ile trzeba lumenów, żeby było cacy.
Czekam na takie objawienie.
Życie znowu stanie się łatwiejsze.

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 10:56 pm
autor: sum
Już sam problem z brakiem informacji odnośnie strumienia świetlnego, skutecznie odstrasza mnie od używania takiego przelicznika :P
Ja o ledach nie dyskutuje, nie mam zielonego pojęcia.
A jeszcze dodam, że jak ktoś namiętnie patrzy na Lm to niech sobie do roślinnego kupuje same 840 :) Lumenów mają w bród i cenowo super atrakcyjnie.
Doczytałem też o PAR(Promieniowanie fotosyntetycznie czynne). Ponoć to jest najważniejsze dla roślin. Ktoś coś wie :mrgreen:

W jednym ze sklepów znalazłem takie info :arrow: Sylvania Grolux 54 W, długość: 1149 mm, d: 16 mm Strumień świetlny: 1680 lm -bida, a to świetlówka wspomagająca proces fotosyntezy :)

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 11:16 pm
autor: rhino
Panowie,
chwilowo rozmawiamy o przeliczniku W/l.
Nie o barwie, spektrum, PAR itp.

Wymiana świetlówek

: wt sty 24, 2017 11:19 pm
autor: sum
I strumieniu świetlnym :)

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 12:14 am
autor: marcinzabki29
Co prawda jestem laikiem w sprawach ledów, ale...
Teoretycznie jest to proste.
Świetlówka Tropical ma 54w i 1500 lumenów, więc wystarczy podzielić
1500 : 54 = 28.
Czyli co? Przy takiej barwie światła = ledów jest to przelicznik 1W = 28 l ?
Później oczywiście matematyka jest prosta. Ale....
Świetlówka Freshwater ma już 4900 lumenów i tu się diametralnie zmienia,
4900 : 54 = 91.
Czyli z tego wynika, że to nie takie proste.
Barwy ledów mamy różne i może do każdej barwy jest inny przelicznik.
To takie moje gdybanie.

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 9:32 am
autor: rhino
Znalazłem fajny artykuł, niestety nie wiem kto jest autorem. Źródłowy link nie działa.
Przepraszam.
http://www.dfa.net.pl/dobor-oswietlenia ... -t190.html

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 10:02 am
autor: joanna50
Dziękuję za dyskusję :)
Jak tylko zamontuję, dam znać.
Pozdrawiam.
Asia

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 1:39 pm
autor: sum
Panowie, nie gniewajcie się ale ja w tej kwestii jestem niereformowalny i chyba już żadne artykuły i argumenty do mnie nie trafią :x
Przy akwa do 50 cm wysokości i normalnym umiejscowieniu świetlówek, przelicznik W/L moim zdaniem jest najprostszy. Poza tym moc świetlówki dobieramy na podstawie długości baniaka. Przy baniaku długości 120cm najlepiej będzie dać T5 54W. A to czy będzie to świetlówka x czy y w moim przypadku decyduje na co chcę postawić większy akcent i ile wydać. Jak zamarzy mi się uwydatnienie czerwonych roślin to pójdę np. w Groluxa, a jak zielonych to najprostsza będzie 865. Jak zechcę dołożyć z lekka żółtego dorzucę 840(najtańsza). Przy większym budżecie pozwolę sobie na Aquarelle bądź Aquastara.
Tego typu połączenia testowałem u siebie i zdawały egzamin.
Szukanie po całym Internecie,jaki dana świetlówka ma strumień świetlny nie dla mnie.

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:16 pm
autor: joanna50
Czego temperatura ma wpływ na ilość lumenów? Nie potrafię tego zrozumieć.
Dwa pierwsze zdjęcia to 965 a dwa następne to 865.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:30 pm
autor: rhino
Nominalny strumień świetlny (katalogowy) jest uzyskiwany przy temperaturze otoczenia 25°C, jednak najwyższy uzyskiwany jest przy temperaturze 35°C.
Tak są zaprojektowane i dla nas to dobrze :)

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:34 pm
autor: joanna50
Czyli jeśli pod pokrywą jest ciepluchno to "dają" więcej światła?

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:39 pm
autor: rhino
Tak, ale wartość szczytowa jest uzyskiwana przy 35°C :)
Dodano po przerwie do tego postu:
Jeśli Cię interesuję ten temat, to zwróć uwagę na oznaczenia.
965 niby nic nie znaczy, a znaczy ;)
9 - Ra=98
65 - temperatura 6500 K (światło zimne białe).
I analogicznie
865
8 - Ra=85
65 - temperatura 6500 K (światło zimne białe).

Jak widać, wszystkie wartości są podane i nie trzeba przekopywać Internetu ;)

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:55 pm
autor: joanna50
O znaczeniu cyferek czytałam na RA.
Temperaturę pod pokrywą mam niezłą. Spróbuję włożyć termometr. Sprawdzę.
Dziękuję za pomoc :-)

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:57 pm
autor: Lech-u
Tak z ciekawości: czy oprócz różnicy w cyferkach widzisz różnicę w odwzorowaniu kolorów? Pomijam to zdjęcie. Tak w realu, w akwarium.

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 8:57 pm
autor: rhino
joanna50 pisze: O znaczeniu cyferek czytałam na RA.
A to przepraszam :)

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 9:15 pm
autor: joanna50
Leszku, elektryk będzie w piątek popołudniu. Ja nie podejmuję się takich wyzwań. Jak już będą wymienione, dam znać.
Rhino, nie masz za co przepraszać. To Ty dałeś linka do tego artykułu :-) dziękuję.
Włożyłam pod pokrywę termometr pokojowy. Temperatura 37 stopni.

Wymiana świetlówek

: śr sty 25, 2017 9:18 pm
autor: rhino
joanna50 pisze: Temperatura 37 stopni.
No to masz praktycznie maksymalną wydajność :)

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 7:59 pm
autor: sum
rhino pisze: Jak widać, wszystkie wartości są podane i nie trzeba przekopywać Internetu
Prawda, wystarczy iść do sklepu i przeczytać z opakowania :P
Widać sklep zoolight obrósł w piórka i zamiast przepisać z opakowania, woli w danych technicznych wpisać" Brak danych"
Asiu, czy na pozostałych świetlówkach też jest ta informacja?

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:18 pm
autor: rhino
sum pisze: Widać sklep zoolight obrósł w piórka i zamiast przepisać z opakowania, woli w danych technicznych wpisać" Brak danych"
Niestety. I mam na to smutne dowody.

Jakoś dziwnie do lansowanych przez siebie LED-ów, potrafią odnaleźć dane...

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:22 pm
autor: joanna50
Krzysiu, niestety tylko na tych dwóch. Na Grolux nie ma. Dwie pozostałe mają opakowanie non name. Nic nie ma.

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:29 pm
autor: sum
rhino pisze: Jakoś dziwnie do lansowanych przez siebie LED-ów, potrafią odnaleźć dane...
A co tam będą się starymi dinozaurami świetlówkowymi przejmować. Toż świetlówki to przeżytek i samo zło.
joanna50 pisze: Krzysiu, niestety tylko na tych dwóch. Na Grolux nie ma. Dwie pozostałe mają opakowanie non name. Nic nie ma
No i lipa, ciekawscy muszą grzebać w czeluściach internetu :)

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:34 pm
autor: rhino
Sylvania Grolux 54 Watt 1680Lm 8500K

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:41 pm
autor: sum
A w jakiej temperaturze :evil: :evil:

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 8:54 pm
autor: rhino
35° :)
Chciałbym, żeby producenci LEDlamp byli tacy konkretni.
Niestety, tam panuje totalna ściema ;)
Nikt nie wspomina, że parametry podawane w opisach są parametrami katalogowymi, uzyskanymi w idealnych warunkach (napięcie, chłodzenie...).
Biorą LED-a i jego wartości teoretyczne i mnożą razy ilość.
I jest bajka ;)

http://zoolight.pl/product-pol-1295-Lam ... ienne.html
"Odpowiednik świetlówki: 2x T5 54W"

Wymiana świetlówek

: czw sty 26, 2017 10:39 pm
autor: krasnal
rhino pisze: Chciałbym, żeby producenci LEDlamp byli tacy konkretni.
Ze strony http://softled.pl/pl/p/Modul-4-LED-z-di ... g-5630/139 wystarczy odczytać pdf jasność modułu ( fakt temp. nie podali :cry: )

Wymiana świetlówek

: pt sty 27, 2017 9:38 am
autor: rhino
krasnal pisze: wystarczy odczytać pdf jasność moduł
Niestety, nie o to chodzi...

Wymiana świetlówek

: pt sty 27, 2017 10:19 pm
autor: joanna50
Świetlówki wymienione. Od tyłu
PHILIPS MASTER TL5 965 6800
PHILIPS Aquarelle 10000K
SYLVANIA GROLUX 8500K
PHILIPS MASTER TL5 965 6800
Szczerze? ja różnicy nie widzę ale rośliny poczuły blusa. Ludwigia pilosa zachowuje się jak szampan, co nigdy do tej pory jej się nie zdarzało.
Krzysiu nie bardzo mam możliwość zrobić zdjęcia bo świetlówki nie są w pokrywie. Z góry więc światło zasłaniają odbłyśniki.
Tutaj są PHILIPS MASTER TL5 965 6800, PHILIPS Aquarelle 10000K
Obrazek


PHILIPS Aquarelle 10000K , SYLVANIA GROLUX 8500K
Obrazek
PHILIPS MASTER TL5 965 6800 jest w takim miejscu, że zdjęcia nie dam rady zrobić (próbowałam).
Zdjęcia chyba nic nie wnoszą do tematu ale fajnie rośliny wyglądają :)
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Udało się "ustrzelić" Smerfetkę ;)
Obrazek

Pozdrawiam.
Asia

Wymiana świetlówek

: pt sty 27, 2017 10:22 pm
autor: Lech-u
Przepraszam, że zapytam. Ile dałaś za te kaganki?

Wymiana świetlówek

: pt sty 27, 2017 10:26 pm
autor: joanna50
Kaganki? :evil:
Około 230zł minus 10% rabatu.