Problemy po podmianach

[zorbek]

Witam
Po raz kolejny pojawia mi się problem po podmianie wody.
Każda wymiana wody to albo chorująca ryba albo zdechlaczek.
Akwa 54 litry ogólne, żwirek dość sporo roślin.
Wczoraj podmiana 10 litrów wody zdemineralizowanej, łyżeczka soli, rano dodałem tylko trochę węgla w płynie.
Po południu 4 zwinniki pływają przy powierzchni, jak przy niedotlenieniu. Pozostałe rybki żywe jak zawsze bez jakichkolwiek oznak. Pojawiła się piana w wodzie ale brak jakiejkolwiek padliny.
Woda 25st, ph 7,2 kh5. Nie mam jeszcze testów na związki azotu i fosforu.

Zrobiłem szybką podmainę i ale niestety jeden zdechł.
Pozostała obsada:
Zdrojnik, 5 otosków, 5 kirysków nanus, 6 1,5cm i jedna płatka cm.

Czy ktoś może podpowie gdzie robię bład, bo poprzednie pady może byłbym w stanie wytłumaczyć ale dzisiejsze to już ręce opadają.
Filtr wczoraj czyszczony myty w wodzie z akwa. Wkład biogabka i zeolit.

Z góry dzięki z wszelkie sugestie.

[Drottnar]

Łyżeczka jakiej soli?

[zorbek]

Akwarystyczna z aloesem.

[Spock]

Wytłumaczysz dlaczego dodajesz soli do akwarium słodkowodnego ?
Nawet nieduża ilość soli jest zabójcza dla niektórych gatunków słodkowodnych.
Sól silnie zaburza procesy osmotyczne w organizmie.

Pozdr,

[zorbek]

Wyczytałem na którymś forum że niewielka ilość soli poprawia kondycje ryb.
Dodaje od 3 miesięcy co 3 podmianę, a zacząłem jak przytargałem ospę.
Te cztery rybki mam od samego początku i jako jedyne przetrwały bez strat.
Ze 2 tygodnie już jak kupiłem kiryski i tu się bardziej spodziewałem problemu, a tu taki zonk.

[Zielony]

Zacznij robić normalne podmiany bez żadnej soli a jeśli chcesz poprawić kondycję ryb to skup się na prawidłowym odżywianiu.

[mazior]

Kolego mam taki sam litraż i powiem ci że staram się podmieniać raz na tydzien wodę tzn te jakieś 10litrów i szczerze mowiąc leje wodę po godzinie odstania i wszystko jest ok im mniej dodatków tym lepiej kiedyś jedynie zlaałem ospe rybia to mi rybki wykosiło ale teraz poprostu 3mam się kilku podstawowycg zasad typu nie przekarmianie ryb dieta raz w tygodniu i podmiana wody no i zero chemi i juz dluuugi okres czasu żadnego zdechlaczka nie mialem pozdrawiam

[jgoluch]

Powiem Ci z doświadczenia, bo mam także ten sam litraż.
Podmianka raz na tydzień (czasem jak nie mogę to co 2 tygodnie) 10-20l wody.
Woda (kranówka) zawsze jest odstana przynajmniej te 5 dni.
W ekstremalnych sytuacjach tylko dzień ale wtedy obowiązkowo mieszam z demineralizowaną.
Swego czasu sam miałem problem z ospą.
Pomogło mi wyjść z tego bez szwanku Green Ichtio Zooleka oraz temp. na 29*C.
Sól kiedyś próbowałem stosować przy starcie na pierwotniaki, ale nie było większych efektów.
Ważne, żeby ta sól była też niejodowana.
Karmię raz dziennie suchym pokarmem, co jakiś czas zamiennie z żywym.
Ja sprawdziłbym resztę parametrów wody, odstawił sól, karmienie 1x dziennie, podmianka wody kranowej odstanej ok 5 dni + demineralizowana, nie grzebać zbytnio w podłożu, zapewnić dobrą filtrację.
Może jakiegoś wielkiego doświadczenia względem innych nie mam, ale to na początku powinno pomóc.

PS Jeżeli Ci pasuje, to możemy się ustawić jakoś na Natolinie, mam testy paskowe JBL, to zerkniemy co w trawie piszczy.
Oczywiście nie twierdzę, że paski są super, ale zawsze jakiś pogląd dają na parametry.

[zorbek]

Niestety problem zwinników się skończył:(
Testy paskowe jbl mam i wg nich wszystko jest ok.
Na razie żadnych problemów nie widać, co do karmy to nie jest to pokarm jednostajny. Karmię 2 razy dziennie w takich ilościach że nawet na dno nic nie opada. Na dnie tylko tabletka dla zbrojnika i kirysów.
Dzisiaj zrobię jeszcze jedną podmianę.

Na razie wzmożona obserwacja i czekanie na efekty.

[Drottnar]

Ja obstawiam, że zaszkodziła rybom ta sól. Przestań ją podawać, podmieniaj kranówką, albo odpowiednio przygotowaną demineralizowaną i obserwuj.

[mimag]

Podmieniasz tylko wodą RO? to tez moze byc przyczyna.
Sól odstaw tak jak napisali wczesniej forumowicze.

[zorbek]

Podmiany robię na przemiennie jeden tydzień ro następny odstana kranówka.
Odstawie sól, bo może faktycznie przydała się tylko przy chorobie, a opinii o niej tyle co użytkowników.
O rozwoju sytuacji dam znać.Najbliższa zaplanowana podmiana to sobota.

[mimag]

Podmiany robię na przemiennie jeden tydzień ro następny odstana kranówka.

lepiej bedzie co tydzien mieszac pol na pol.

[dziuniek31]

Zdemineralizowanej - co to za woda?

[mimag]

Zdemineralizowanej - co to za woda?

zapewne chodzilo o demineralizowaną

[Drottnar]

Zdemineralizowanej - co to za woda?

http://bit.ly/Vtm4hM" onclick="window.open(this.href);return false;

[dziuniek31]

No tak ale po co taka woda w zbiorniku gdzie nie ma super gatunków moim zdaniem zwykła kranowa da więcej niż wyjałowiona woda.

[Kars]

Ja bym odstawił tą sól jak inni piszą i nie robił podmian na przemian, tylko robić odstana kranówką 24h. Tym bardziej, że parametry kranówki masz całkiem w porządku, jeśli testy nie kłamią. Takie ciągłe zamiany parametrów wody, czyli raz kranówa, ran destylowana też nie wpływaja dobrze na ryby. 

[Matek93]

Odstaw sól tak jak koledzy mówia.Ja dodaje do wody po kazdej podmianie Sera Aquatan z nową formułą Bio-Protect (5 ml na 20l wody).I rybki maja sie swietnie kiedys mi tez pan z ze sklepu doradzil sól ze rybki maja ladniejsze kolory i woda jest czystsza.Ale to tylko bajki wytłukło mi wszystkie rybki

[zorbek]

Wodę demineralizowaną używam po to by zmniejszyć twardość.
Na chwile obecną sól idzie w kąt, woda już stoi w baniaczkach.
A klarowność wody to tylko złudzenie wywołane lekkim zabarwieniem na niebiesko.
Obecna obsada żyje i brak jakichkolwiek niepokojących objawów.

[Kars]

Wszystko ok, tylko chodzi o to że lepiej jest mieszać wode destylowana z kranówka w stosunku 1:1, wtedy nie będzie skoków parametrów.

[kfabisiak1]

1 . Piszesz, że używasz soli akwarystycznej z aloesem. Jeżeli jest to Sanital Tropikala, to ona zawiera jeszcze jakiś filtr UV. Nie wiem co to jest ten filtr UV, ale znalazłem tylko taki opis: „Sól akwarystyczna jest również skutecznym środkiem do usuwania zmętnienia biologicznego wody, które wywołuje masowy rozwój bakterii i pierwotniaków”. Niewiele można z tego wywnioskować, ale moim zdaniem ma podobne działanie jak lampy UV montowane w filtrach, czyli przyczynia się do wyjaławiania wody, tylko trudno powiedzieć w jakim stopniu. Zamiast tej soli akwarystycznej zastosuj lepiej zwykłą sól kuchenną najlepiej niejodowaną i bez antyzbrylaczy.

2. Napisałeś również, że co drugą podmianę robisz wodą demineralizowaną. Tu już koledzy napisali i przyłączam się do tego, że jeżeli nie musisz, to nie używaj takiej wody do podmian. Jeżeli musisz, bo w kranie masz za twardą wodę, to przy każdej podmianie mieszaj demineralizowaną z kranówą, inaczej fundujesz rybą huśtawkę parametrów przy każdej podmianie. A dla ryb lepiej jest jeżeli przebywają w stałych parametrach, nawet jeżeli nieco różnią się od tych „książkowych”, byle stałych.

3. Napisałeś również, że masz zeolit jako wkład filtra. Napisz jeszcze od kiedy ten wkład funkcjonuje, lub co jaki czas go wymieniasz? Zeolit jest wkładem absorbcyjnym, co oznacza, że też przyczynia się do wyjaławiania wody. Ja bym na Twoim miejscu zamiast tego zeolitu wsadził zwykłą ceramikę lub kolejną gąbkę.

A teraz chciałbym jeszcze skomentować niektóre wypowiedzi w tym wątku.

Nawet nieduża ilość soli jest zabójcza dla niektórych gatunków słodkowodnych.
Sól silnie zaburza procesy osmotyczne w organizmie.

kiedys mi tez pan z ze sklepu doradzil sól ze rybki maja ladniejsze kolory i woda jest czystsza.Ale to tylko bajki wytłukło mi wszystkie rybki

Powiedz, które to gatunki są tak delikatne, że nawet niewielka ilość soli je zabije. Ja jeszcze nie spotkałem takich rybek, które by padły po dodaniu w odpowiedniej ilości soli, a stosuję ją od ok. 40 lat w każdym zbiorniku. To, że ma działać na poprawienie koloru ryb i woda jest czystsza, to faktycznie są bzdury.

W obronie soli napiszę to:
Sól kuchenna ma szerokie działanie bakterio i grzybobójcze. W akwarystyce stosujemy sól kuchenną niejodowaną. Najlepsza jest kamienna taka przeznaczona do kiszenia ogórków. W zwykłej soli kuchennej jest zawarty jod i tzw. antyzbrylacze. Zarówno jod jak i antyzbrylacze Uważane są przez wielu akwarystów za szkodliwe dla rybek. Ja od ok. 2006roku stosuję w swoich akwariach sól zwykłą, czyli z zawartością jodu i antyzbrylaczy i nie zauważyłem żadnych niepożądanych skutków dla ryb.
Sól kuchenna stosujemy do zwalczania:
Robaków pasożytniczych (Dactylogyrus, Gyrodactylus), pierwotniaków (Costia, Chilodonella, Cyclochaeta, Oodinium), pleśniawki, bakteryjnego zapalenia płetw i skóry.
Przygotowujemy kąpiel krótkotrwałą 20 min w 10-15 g soli na każdy litr wody.
Sól możemy zastosować jeszcze do odkażania zbiornika, sprzętu lub usuwania kamienia z szyb i sprzętu.
Wskazana jest jako dodatek do wody (1 płaska łyżeczka na 10 l wody) w hodowli gupików, molinezji, zmienniaków (platek), mieczyków, właściwie wszystkich rybek tzw. żyworodnych zapobiega rozwojowi wielu chorób, wzmacnia odporność, reguluje trawienie i gospodarkę elektrolityczną ryb.

Woda (kranówka) zawsze jest odstana przynajmniej te 5 dni.

Wodę w akwarium podmieniamy nie tylko po to, żeby zmniejszyć stężenie związków azotowych, ale również po to, żeby odświeżyć ją w zbiorniku. Wodę stojącą w jakiś zbiornikach 5 dni, trudno uważać za świeżą. Wodę z kranu odstawiamy po to, żeby ulotnił się z niej ewentualny chlor, i po to, żeby nabrała temperatury pokojowej, żeby przy podmianie zbytnio nie obniżyć temperatury w akwarium. Odstawienie jej na 12h w zupełności wystarczy, 5 dni to stanowczo za długo.

[zorbek]

Zbiornik ma dopiero 4 miesiące, więc na pewno nie jest jeszcze w pełni ustabilizowany.
Jeżeli chodzi o zeolit to mam go w woreczkach tak po szklance i woreczki w filtrze, co 3 tygodnie jeden woreczek wymieniam na nowy.
Woda ursynowska raczej jest bez chloru tylko z ozonem. Zacznę podmiany robić z mieszanek.
Co do soli to faktycznie jest to tropicala.
Skorzystam z większości rad i mam nadzieję że ten gwałtowny pad 4 zwinników to był ostatni przypadek.

[sum]

rano dodałem tylko trochę węgla w płynie

Trochę to znaczy ile?
Zbyt duże przedawkowanie może objawiać się tak

Po południu 4 zwinniki pływają przy powierzchni, jak przy niedotlenieniu

[zorbek]

3 kliki Carbo 100ml i jeden klik potasu nawozy z AQUA.
Zbiornik 54 litry

[Przemo_K]

Jedyną sól jaka można sypać to np. AquaDur do uzdatnienia RO - jeśli się leje tylko RO.