FAWA.pl

Witam,
woda RO po zbadaniu testami zoolek'a wychodzi 7,5...
czy to normalne czy raczej membrana do wymiany ??
czy zbijanie pH np. sokiem z cytryny ma sens...?

Odlej sobie tej wody do jakiegoś słoika i zbadaj po godzinie lub dwóch

tego nie wiedziałem... czyli odstana ?

Woda RO jest ekstremalnie miękka co oznacza, że nie posiada związków buforujących odczyn. Co za tym idzie jest bardzo wrażliwa na zmiany Ph. Wystarczy, że dwutlenek węgla z powietrza się samoistnie w niej rozpuści i już Ph poleci w dół. Tak, jak mówiłem zrób sobie eksperyment i zbadaj wodę odstaną. Albo weź słomkę i podmuchaj bezpośrednio do wody, a potem zmierz Ph.

A jak masz dobrze działającą membranę to po dodaniu paru kropelek jakiegokolwiek kwasu Ph, by Ci poleciało w dół na łeb na szyję.


I wyjaśniając na koniec - nie, wody RO nie musisz odstawiać.

O zużyciu membrany bardziej świadczą rosnące twardości Gh i Kh uzyskiwanej wody. pH na ogół wychodzi 6.0-7.0, ale zdarzają się wyjątki.

Znajdź kogoś z miernikiem EC lub TDS w okolicy i zbadaj ile ppm lub us ma RO.
Będzie wiadomo, czy membrana jest do wymiany.

... po co miernik od razu? Niech sobie zrobi zwykły test na twardości jak ma wątpliwości. Przecież tu chodzi tylko, że Jurgen zły wniosek wyciągnął z podwyższonego Ph.

Konduktometr (czy jak to się tam nazywa) zawsze lepszy bo dokładniejszy. Testem kropelkowym trudno zmierzyć idealne zero, bo czasem zmienia barwę dopiero po 2-3 kropli, czyli pokazuje Gh 2-3, a w rzeczywistości może być nadal zero. 2-3 świadczy już o lekkim zużyciu membrany, . Oczywiście nawet jeśli tyle na prawdę jest,to o ile takie parametry kogoś zadowalają można nadal z takiej membrany korzystać (zawsze lepsze to niż kranovit).

Reasumujac: czyli jak do RO dam ćwiartkę cytrynówki (nie milić z... 37% )
teoretycznie powinno być OK ?

-- N paź 18, 2015 1:16 pm --

Christo, dosyć zamieszałeś ale wytłumaczyłeś... thx

Jurgen pisze:Christo, dosyć zamieszałeś ale wytłumaczyłeś... thx

To jest już i tak krótsza i wyprostowana wersja.


Co do metody z cytrynówką to jej nie znam, lepiej ostrożnie. Może sprawdź jeszcze jakimś innym niż Zoolek testem.

Odgrzebuję temat, bo właśnie poszukuję informacji dot. zakwaszania wody. Muszę zbić parametry w moich baniakach. I teraz pytanie: czy samo RO wystarczy? Z tego co czytam, najskuteczniejszy jest torf, ale ja akurat nie chcę zbytnio sobie barwić wody.
pH obecne mam ok, 7,8, KH 6, GH 12.
Docelowo, stopniowo chcę osiągnąć pH 6,2-6,5, a twardości w okolicach 4 (bufor).
I ciekawa jestem, jakie są Wasze metody zakwaszania wody bo tu czytam o cytrynkach, gdzie indziej o armatkach, a w większości miejsc odradzają kwasy "z zoologa"... Co jest najskuteczniejsze - i bezpieczne dla ryb? Co byście polecili?

Ja stosowałem RO plus wywar z olszanych szyszek. Miałem podobne parametry jak ty chcesz osiągnąć.

Wysłane z mojego HTC Desire 610 przy użyciu Tapatalka

psyho39 pisze:Ja stosowałem RO plus wywar z olszanych szyszek. Miałem podobne parametry jak ty chcesz osiągnąć.

A jak z kolorem wody? Bardzo, bardzo nie chcę "herbaty", rośliny by wtedy trafił szlag z braku światła, widziałam już kiedyś efekty nawet na żabienicach, które dużo oświetlenia do szczęścia nie wymagają.

Przy szyszkach herbata będzie, to nieuniknione.

Wysłane z mojego HTC Desire 610 przy użyciu Tapatalka

To odpada...
Wszystko tylko nie BW.
Jak macie inne pomysły, chętnie poczytam
A czyste RO, gdybym co tydzień robiła podmiankę powiedzmy 30% wody na odstane (czyli trochę przemieszane z powietrzem, a więc "przykwaszone" RO), czy może to by wystarczyło, żeby osiągnąć chociaż te 6,5?

Można zrobić wywar z zielonej herbaty (woda wówczas nie będzie miała koloru BW) i dolewać w odpowiednich proporcjach do akwarium. Pamiętać jednak należy, że zbyt szybko zakwaszana woda może mieć zły wpływ na zdrowie ryb. Ja co tydzień wymieniam około 120 litrów wody (50% RO i 50% kranówki) i do tej ilości dodaję wywar z 2 torebek jakiejś zielonej herbaty. a pH mam 6,2-6,4 (oczywiście działa też nawożenie Co2... no i karmię mrożonym sercem wołowym więc to mięcho również zakwasza wodę )

Ciekawy pomysł Zielona herbata ma garbniki, więc pewnie działa podobnie jak szyszki czy torf. Z tego co czytam na różnych stronach, najlepiej jest zbijać pH słabymi kwasami, a do takich zaliczają się właśnie humusowe.

Oczywiście nie za szybko, stopniowo, przy podmiankach.
Czyli tak... mam w tym moim akwarium to pH ~7,6/7,8 (w teście coś podobnego wychodzi, chyba muszę kupić pHmetr). Załóżmy, że w wiadrach mam wodę odpowiednio przygotowaną, o docelowych parametrach - pH 6,5, niziutkie twardości. Co tydzień podmieniam jakieś 20-30% wody na tak przygotowaną. Dolewki robię wzorem morszczaków z czystego RO.

Dobrze kombinuję?...

Woda ro na wyjściu z filtra jest 6-7 jak juz ktoś wcześniej napisał, ale nawet jak będzie 6.0 to i tak z czasem będzie dążyć do neutralnego pH 7.0. Tak więc przygotowanie w wiaderku wody o pH 6.5 jest mało realne. Niektórzy zakwaszaja kwasem ( fora o paletkach. Najłatwiej pH zbić za pomocą co2, ustawisz sobie wtedy takie jak chcesz . Z doświadczenia wiem że w dojrzałym akwarium pH samo spada. Tak czy inaczej Filtr RO polecam super sprawa.

Lilek - miałam na myśli wodę w wiaderkach z dodanym już zakwaszaczem (torf/kwas/...), a nie czystą RO, to już mi zostało wybite z głowy

CO2 odpada; HT to jakoś nie moja bajka.. za dużo się zresztą nasłuchałam o szkodliwości CO2 i nawozów dla ryb. Myślę, że HT jest dla ludzi, którym na rybach za bardzo nie zależy, traktują je jak dekorację, a nie pupili. A ja to mam odchył raczej w drugą stronę

Zastanawiam się nad tempem, w jakim jest bezpiecznie zmniejszać pH i twardości. I jak taką wodę przygotować. Bo lanie kwasu bezpośrednio do baniaka, a tak też niektórzy robią, to nie na moje nerwy i nie odważyłabym się aż tak ryzykować wahnięć parametrów.

Dopytuję się, bo zwyczajnie zielona jeszcze jestem w temacie

Czyli powoli zaczynam mieć jasność. Pozostaje poszukać suchego niezbyt barwiącego torfu / albo wziąć zieloną herbatę / albo kwas solny... do tego uzbroić się w filtr RO, cierpliwość i oczywiście testy pH / KH.

12dot12 pisze:Myślę, że HT jest dla ludzi, którym na rybach za bardzo nie zależy, traktują je jak dekorację, a nie pupili.

Wybacz, ale dawno nie czytałem takich bredni...

Wybacz, ale to niegrzeczne co napisałeś. "Brednie" to słowo pejoratywne i mające na celu ośmieszyć dyskutanta. A przecież nie o to chodzi. Każdy ma prawo do swojej opinii i tyle. Nie będę wchodziła w takie spory poniżej pasa.

Po drugie: w rozmowach z paroma zagorzałymi HiTekowcami słyszałam od nich stwierdzenia typu: "aaa, rybki to taka dekoracja, dla mnie najważniejsze są rośliny". Czyli jak padną, to się najwyżej wymieni; ważne, by akwarium było piękne. Sama tego nie wymyśliłam, tylko zasłyszałam.

Zresztą wróćmy do tematu, oczywiście jeśli ktoś coś jeszcze ma do dopisania.

Przepraszam bardzo, ale od kiedy to co2 i minerały szkodzą rybom ? Wiadomo jak czegoś jest za dużo to zaszkodzi, ale jak za dużo zjesz to tez będziesz chora. Akwarium nie musi być HT żeby podawać co2. Napisałem o co2 bo nie chciałaś zabarwione wody, a to najprostszy sposób na łatwe ustawień odpowiedniego pH ( czasami to przerost formy nad treścią ale najprostszy sposob i mniej niebezpieczny niż kwas). I zmniejsz falowanie tafli wody, to i pH powinno trochę spaść .

Ok, może napisałam za mocno nie miałam nic złego na myśli. Sama nie należę do żadnej "frakcji", akwarystyki się po prostu uczę i wyciągam pierwsze wnioski. A sporo, naprawdę sporo się naczytałam i nasłuchałam o złym wpływie CO2, o przydusze, o problemach ludzi nieradzących sobie z dozowaniem i padaniu ich ryb, o niestabilności bimbrowni i cenie butli. Już o ppmach NO3 przy delikatnych rybach nie wspomnę.
Sorry jeśli to zabrzmiało ostro.
Ale oczekuję też przeprosin od Rhino za słowo "brednie". Tak się do siebie nie odnoszą kulturalni ludzie.
Z mojej strony kończę - uzyskałam kilka konkretnych porad do rozważenia i wyboru, za które dziękuję
Pozdrawiam

12dot12 pisze:A sporo, naprawdę sporo się naczytałam i nasłuchałam o

12dot12 pisze:przydusze, o problemach ludzi nieradzących sobie z dozowaniem i padaniu ich ryb, o niestabilności bimbrowni i cenie butli

Jakbyś z tej wypowiedzi wyrzuciła:

12dot12 pisze:o złym wpływie CO2

To powyżej zacytowane zdanie byłoby w pełni prawdziwe.


Zwykle kłopoty z CO2 zdarzają się tym, którzy nie wiedzą jak używać tego gazu. Jeśli masz podstawy teoretyczne i zastosujesz to w praktyce to nie powinno być żadnych problemów, a jedynie same korzyści.

Przepraszam.
Użyłem niewłaściwego słowa.

Ok a więc zgoda

Widzę Dorota, że mieszkasz na Woli zatem idziesz tutaj (powinnaś mieć blisko) i zakupujesz kwas solny (36%): http://gaz-bud.pl/odczynniki-chemiczne/ ... 5-38-.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
Zwróć tylko uwagę żeby to był kwas CZDA (czysty do analizy). Następnie rozcieńczasz go do około 7-8% i takim czymś możesz już sobie zakwaszać wodę. Nie polecam żadnego innego kwasu bo po azotowym albo ortofosforowym są problemy odpowiednio z azotem albo fosforem w wodzie.
Tylko trzeba uważać przy mieszaniu z wodą (najlepiej oczywiście z RO) - koniecznie rękawiczki coś na twarz i robić to na balkonie. No i zawsze kwas do wody, nie odwrotnie.

Dzięki za linka, może się przyda na przyszłość. Na razie poszłam jednak w torf - spodobało mi się to, że kwasy humusowe spełniają rolę bufora, którego brak przy kwasach silnych (skoki pH).
A przy odrobinie inwencji / farta podobno można uzyskać torf niebarwiący właśnie jutro będę sprawdzać torf włóknisty, pH ok. 3, sprzedawany do akwariów i oczek.