Budowa aranżacji
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Ponieważ zamierzam zmienić biotop w swojej 240-stce, postanowiłem zrobić aranżację dla muszlowców.
Nie będę ukrywał, że pomysł poddała mi Ziabak.
Nic specjalnego, ale może komuś się przyda.
Więc postanowiłem pokazać jak to było:
Przygotowania.
Użyłem pudełka o wymiarach 21 x 30 x 30 wys.
Obawiałem się czy aranżacja nie będzie się unosić w wodzie, więc postanowiłem ją obciążyć.
Akurat miałem pod ręką kamienie, chyba jakiś łupek.
Powycinałem otwory w kartonie i powtykałem częściowo kamienie.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Wystające części owinąłem folią, obawiałem się, że gdy się pobrudzą pianką to nie będzie łatwo ich wyczyścić,
a zależało mi na tym, żeby kamienie wystające były czyste. Miały być kamienie, a nie pomalowane - "coś".
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Jak widać na spodzie dałem arkusz kartonu w celu łatwiejszego oderwania aranżacji od pudełka.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Ponieważ pudełko po wycięciu otworów robiło się coraz mniej stabilne, usztywniłem je w środku chwilowo.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Wystające kamienie musiałem podeprzeć.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Czas na zalanie pianką
Kliknij obrazek, aby powiększyć
I tu porada dla niecierpliwych, nawet jak wydaje się, że pianki nie jest wystarczająco, to odczekajcie dłuższą chwilę.
Ja oczywiście do cierpliwych nie należę, więc pojechałem dokupić pianki,
oczywiście dolałem nowej i wyszedłem po - już nie pamiętam.
Gdy wróciłem do domu po jakimś czasie, zobaczyłem to:
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Widać różnicę w piankach. Za pierwszym razem użyłem taką jaką miałem, bez żadnych dodatków,
dokupiłem też najtańszą jaką mieli.
Po odczekaniu doby - tak na wszelki wypadek - przyszedł czas na pozbycie się kartonu i folii.
Jak widać jedną ściankę zostawiłem prostą, chciałem mieć możliwość dosunięcia aranżacji jak najbliżej szyby.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Dziwne rzeźby jakie powstały odciąłem, stwierdziłem, że są na tyle ciekawe, iż szkoda je wyrzucać.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Przyszedł czas na rzeźbienie, wierzcie mi, że to było najtrudniejsze.
Moja wyobraźnia nie jest aż tak duża i przestrzenna.
O ile jeszcze z dołem sobie jakoś poradziłem,
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
to z wykończeniem góry, nie było już tak hop,
rzeźbiłem, wymyślałem i....
Kliknij obrazek, aby powiększyć
tak, tak, wyszedł mi koszyk wielkanocny.
Nie będę cytował słów żony jakie wypowiedziała gdy to zobaczyła.
W każdym razie moja wizja została potraktowana - nieładnie.
Spokojnie, tak nie zostało, w końcu od czego jest pianka.
Górę zalałem jeszcze raz i ............
Od razu lepiej - prawda?
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Przyszedł czas na malowanie.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
To była jakaś masakra, co rozrobiłem trochę Ceresitu, to nim zdążyłem zużyć połowę już reszta wyschła.
Ale od czego jest telefon do przyjaciela, przepraszam, do przyjaciółki.
Za poradą Koleżanki Ziabak, zacząłem rozrabiać małe, bardzo małe porcje Ceresitu.
Dokładnie - łyżka stołowa Ceresitu i 1/4 kubeczka jednorazowego wody.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Nie pamiętam już ile razy nakładałem Ceresit, ale myślę, że przynajmniej ze cztery razy.
Efekt końcowy.
Być może nie powala, ale ja jestem zadowolony.
Wyszło troszkę duże, sądziłem,że będzie mniejsze, ale do akwarium się zmieści.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
To byłoby na tyle.
Jeżeli komuś pomogło w robieniu podobnych rzeczy to super.
Można teraz zachwycać się lub krytykować, ale i tak nic już się nie zmieni.
Aranżacja czeka w garażu na swoje miejsce w akwarium.
Bardzo jestem ciekawy jak sie będzie prezentowała w akwarium.
Nie będę ukrywał, że pomysł poddała mi Ziabak.
Nic specjalnego, ale może komuś się przyda.
Więc postanowiłem pokazać jak to było:
Przygotowania.
Użyłem pudełka o wymiarach 21 x 30 x 30 wys.
Obawiałem się czy aranżacja nie będzie się unosić w wodzie, więc postanowiłem ją obciążyć.
Akurat miałem pod ręką kamienie, chyba jakiś łupek.
Powycinałem otwory w kartonie i powtykałem częściowo kamienie.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Wystające części owinąłem folią, obawiałem się, że gdy się pobrudzą pianką to nie będzie łatwo ich wyczyścić,
a zależało mi na tym, żeby kamienie wystające były czyste. Miały być kamienie, a nie pomalowane - "coś".
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Jak widać na spodzie dałem arkusz kartonu w celu łatwiejszego oderwania aranżacji od pudełka.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Ponieważ pudełko po wycięciu otworów robiło się coraz mniej stabilne, usztywniłem je w środku chwilowo.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Wystające kamienie musiałem podeprzeć.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Czas na zalanie pianką
Kliknij obrazek, aby powiększyć
I tu porada dla niecierpliwych, nawet jak wydaje się, że pianki nie jest wystarczająco, to odczekajcie dłuższą chwilę.
Ja oczywiście do cierpliwych nie należę, więc pojechałem dokupić pianki,
oczywiście dolałem nowej i wyszedłem po - już nie pamiętam.
Gdy wróciłem do domu po jakimś czasie, zobaczyłem to:
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Widać różnicę w piankach. Za pierwszym razem użyłem taką jaką miałem, bez żadnych dodatków,
dokupiłem też najtańszą jaką mieli.
Po odczekaniu doby - tak na wszelki wypadek - przyszedł czas na pozbycie się kartonu i folii.
Jak widać jedną ściankę zostawiłem prostą, chciałem mieć możliwość dosunięcia aranżacji jak najbliżej szyby.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Dziwne rzeźby jakie powstały odciąłem, stwierdziłem, że są na tyle ciekawe, iż szkoda je wyrzucać.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Przyszedł czas na rzeźbienie, wierzcie mi, że to było najtrudniejsze.
Moja wyobraźnia nie jest aż tak duża i przestrzenna.
O ile jeszcze z dołem sobie jakoś poradziłem,
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
to z wykończeniem góry, nie było już tak hop,
rzeźbiłem, wymyślałem i....
Kliknij obrazek, aby powiększyć
tak, tak, wyszedł mi koszyk wielkanocny.
Nie będę cytował słów żony jakie wypowiedziała gdy to zobaczyła.
W każdym razie moja wizja została potraktowana - nieładnie.
Spokojnie, tak nie zostało, w końcu od czego jest pianka.
Górę zalałem jeszcze raz i ............
Od razu lepiej - prawda?
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Przyszedł czas na malowanie.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
To była jakaś masakra, co rozrobiłem trochę Ceresitu, to nim zdążyłem zużyć połowę już reszta wyschła.
Ale od czego jest telefon do przyjaciela, przepraszam, do przyjaciółki.
Za poradą Koleżanki Ziabak, zacząłem rozrabiać małe, bardzo małe porcje Ceresitu.
Dokładnie - łyżka stołowa Ceresitu i 1/4 kubeczka jednorazowego wody.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Nie pamiętam już ile razy nakładałem Ceresit, ale myślę, że przynajmniej ze cztery razy.
Efekt końcowy.
Być może nie powala, ale ja jestem zadowolony.
Wyszło troszkę duże, sądziłem,że będzie mniejsze, ale do akwarium się zmieści.
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć
To byłoby na tyle.
Jeżeli komuś pomogło w robieniu podobnych rzeczy to super.
Można teraz zachwycać się lub krytykować, ale i tak nic już się nie zmieni.
Aranżacja czeka w garażu na swoje miejsce w akwarium.
Bardzo jestem ciekawy jak sie będzie prezentowała w akwarium.
Ostatnio zmieniony sob lut 04, 2017 2:14 am przez marcinzabki29, łącznie zmieniany 3 razy.
Pozdrawiam Marcin
-
- Zapaleniec
- Posty: 272
- Rejestracja: pn sie 24, 2015 9:40 pm
- Lokalizacja: Karczew
- Na imię mam: Sławek
- Płeć:
Budowa aranżacji
Nie do akwarium, tylko zrób jeszcze kilka innych i do Zachęty.
Może być tez inna galeria ale z odpowiednią marką.
A niebawem... Paryż, Londyn, Nowy Jork
Może być tez inna galeria ale z odpowiednią marką.
A niebawem... Paryż, Londyn, Nowy Jork
-
- Admin
- Posty: 21851
- Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
- Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
- Na imię mam: Lech-u
- Płeć:
Budowa aranżacji
Ja też.marcinzabki29 pisze: Bardzo jestem ciekawy jak sie będzie prezentowała w akwarium.
Wyszło fajnie.
Ile czasu to zajęło?
I jaki był całkowity koszt?
-
- Gaduła
- Posty: 138
- Rejestracja: wt gru 06, 2016 11:53 am
- Lokalizacja: Warszawa,rembertów
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Faktycznie wyszło dosyć spore. Wygląda bardzo oryginalnie. Widać że włożyłeś w to mnóstwo pracy. Koniecznie pochwal się jak już skończysz całą aranżację.
PS. kiedy to robiłeś ? bo już dawno nie pamiętam tak ładnego dnia.
PS. kiedy to robiłeś ? bo już dawno nie pamiętam tak ładnego dnia.
Ostatnio zmieniony sob lut 04, 2017 8:16 am przez MsNobody, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
W odpowiedzi na pytania.
Koszt:
Pianka - jedną mialem, druga - kilkanaście złoty.
Ceresit - ponad 30 pln.
Robiłem to na jesieni, więc czasu miałem dużo, ponieważ mialem przygodę z palcem jak niektórzy pamiętają.
Przygotowanie i zalanie pianką zajęło mi dwie / trzy godziny.
Wycinanie, na raty, jakieś dwa dni.
Malowałem to kilka dni, każde malowanie około dwóch godzin.
Raczej malowałem raz dziennie, gdy zacząłem to położyłem dwie warstwy jednego dnia.
Jak pewnie niektórzy zauważyli, w dolnej części zrobiłem nacięcia.
Niestety podczas malowania wszystko się wyrównało.
Nakładałem ceresit pędzelkiem - taki grubszy do malowania dla dzieci.
Nie wszędzie jednak dało się dojść.
Wtedy rozrabiałem rzadszą zaprawę i po prostu wlewałem w otwory.
Koszt:
Pianka - jedną mialem, druga - kilkanaście złoty.
Ceresit - ponad 30 pln.
Robiłem to na jesieni, więc czasu miałem dużo, ponieważ mialem przygodę z palcem jak niektórzy pamiętają.
Przygotowanie i zalanie pianką zajęło mi dwie / trzy godziny.
Wycinanie, na raty, jakieś dwa dni.
Malowałem to kilka dni, każde malowanie około dwóch godzin.
Raczej malowałem raz dziennie, gdy zacząłem to położyłem dwie warstwy jednego dnia.
Jak pewnie niektórzy zauważyli, w dolnej części zrobiłem nacięcia.
Niestety podczas malowania wszystko się wyrównało.
Nakładałem ceresit pędzelkiem - taki grubszy do malowania dla dzieci.
Nie wszędzie jednak dało się dojść.
Wtedy rozrabiałem rzadszą zaprawę i po prostu wlewałem w otwory.
Pozdrawiam Marcin
-
- Guru
- Posty: 2115
- Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
- Lokalizacja: Bielany
- Na imię mam: Monika
- Płeć:
Budowa aranżacji
A kiedy wreszcie będzie można zobaczyć akwarium z aranżacją? Czekam z niecierpliwością... i czekam... i czekam...
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
-
- Arcymistrz
- Posty: 4995
- Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
- Telefon: 510847789
- Lokalizacja: Warszawa[gocław]
- Na imię mam: Krzysztof
- Płeć:
Budowa aranżacji
Marcin gratulacje. Bardzo fajna rzeźba i relacja ciekawa. Czekam na efekt końcowy.
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Ja też czekam i czekam.
Już mnie coś trafia powoli.
Jest kupiec na faunę i florę, ale ciągle coś mu wypada.
Jak nie urok to sra....
Czekam do końca miesiąca i dam ogłoszenie na Fawa i olx.
To jeszcze zdradzę Wam, że Koleżanka z forum robi mi aranżację z gliny.
Będzie to nieduża ścianka - imitacja wystających kamieni.
Dla naskalników które będą z muszlowcami.
Nawet już wapień załatwiłem, część dostałem, część wymieniłem za roślinki. Moduły Led - niebieskie - jako oświetlenie nocne.
Jednym słowem jest wszystko, tylko nie ma gdzie wsadzić
Już mnie coś trafia powoli.
Jest kupiec na faunę i florę, ale ciągle coś mu wypada.
Jak nie urok to sra....
Czekam do końca miesiąca i dam ogłoszenie na Fawa i olx.
To jeszcze zdradzę Wam, że Koleżanka z forum robi mi aranżację z gliny.
Będzie to nieduża ścianka - imitacja wystających kamieni.
Dla naskalników które będą z muszlowcami.
Nawet już wapień załatwiłem, część dostałem, część wymieniłem za roślinki. Moduły Led - niebieskie - jako oświetlenie nocne.
Jednym słowem jest wszystko, tylko nie ma gdzie wsadzić
Ostatnio zmieniony sob lut 04, 2017 10:58 am przez marcinzabki29, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Marcin
-
- Arcymistrz
- Posty: 4948
- Rejestracja: ndz sty 13, 2013 8:29 pm
- Lokalizacja: Centrum
- Płeć:
Budowa aranżacji
marcinzabki29 pisze: tylko nie ma gdzie wsadzić
A bryła nie może być kolorowa, jakieś akcenty zielono- brązowe
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Nie myślałem nad malowaniem tego.
Ale tak myślę, że i tak nie będzie miała jednolitej koloru.
Samo to, że wystają kamienie i ceresit w niektórych miejscach
nakładałem grubiej, a w innych cieniej, spowoduje, że będzie
miała różne odcienie.
Nie wspomnę już o tym, że trochę boję się to malować.
Teraz ma ciekawą fakturę, a farba mogłaby ją wygładzić.
Ale tak myślę, że i tak nie będzie miała jednolitej koloru.
Samo to, że wystają kamienie i ceresit w niektórych miejscach
nakładałem grubiej, a w innych cieniej, spowoduje, że będzie
miała różne odcienie.
Nie wspomnę już o tym, że trochę boję się to malować.
Teraz ma ciekawą fakturę, a farba mogłaby ją wygładzić.
Pozdrawiam Marcin
-
- Arcymistrz
- Posty: 4948
- Rejestracja: ndz sty 13, 2013 8:29 pm
- Lokalizacja: Centrum
- Płeć:
Budowa aranżacji
Ciekawe, czy z tego można by wyrzeźbić coś do akwarium ?
http://allegro.pl/listing?string=pustak ... i-1-2-1025
http://allegro.pl/listing?string=pustak ... i-1-2-1025
-
- Maniak
- Posty: 715
- Rejestracja: czw sie 11, 2016 12:13 am
- Lokalizacja: Marki
- Na imię mam: Aneta
- Płeć:
Budowa aranżacji
Pewnie że się da, odpowiednie dłuta i dziabajmiro pisze: Ciekawe, czy z tego można by wyrzeźbić coś do akwarium ?
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
-
- Arcymistrz
- Posty: 4948
- Rejestracja: ndz sty 13, 2013 8:29 pm
- Lokalizacja: Centrum
- Płeć:
Budowa aranżacji
an207 pisze: i dziabaj
Jak by pokroić w plastry , to może by niegłupie tło wyszło do akwarium
-
- Maniak
- Posty: 715
- Rejestracja: czw sie 11, 2016 12:13 am
- Lokalizacja: Marki
- Na imię mam: Aneta
- Płeć:
Budowa aranżacji
Takie bloki są chyba zrobione z cementu, więc czemu nie .
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Pustaki nie są z cementu, obawiam się, że troszkę kuku by zrobiły w akwarium.
Pozdrawiam Marcin
-
- Maniak
- Posty: 715
- Rejestracja: czw sie 11, 2016 12:13 am
- Lokalizacja: Marki
- Na imię mam: Aneta
- Płeć:
Budowa aranżacji
A z czego? Tak z ciekawości
-
- Guru
- Posty: 2115
- Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
- Lokalizacja: Bielany
- Na imię mam: Monika
- Płeć:
Budowa aranżacji
To bloczki z betonu komórkowego - zwykle są one z zaprawy wapienno - piaskowej. Cement to jest spoiwo - zwykle z wapnia, gliny i tzw. margla - może być z dodatkiem piasku potem. Margiel - węglan wapnia.
A jeszcze taka ciekawostka - ceresit cx5 to tez nic innego jak zaprawa tylko szybkowiążąca - coś jak cement portlandzki szybkowiążący, pewnie ma jeszcze jakieś super dodatki zwiększające wytrzymałość itp.Dodano po przerwie do tego postu:
Ostatnio zmieniony sob lut 04, 2017 2:21 pm przez ziabak, łącznie zmieniany 2 razy.
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
-
- Uzależniony
- Posty: 691
- Rejestracja: śr sty 21, 2015 8:35 pm
- Lokalizacja: Warszawa -Grochów
- Na imię mam: Joanna
- Płeć:
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Jak już odpalę to się chyba upije
Zapału jak narazie mi nie brakuje, zobaczę jak długo
Zapału jak narazie mi nie brakuje, zobaczę jak długo
Pozdrawiam Marcin
-
- Guru
- Posty: 2535
- Rejestracja: pt sty 20, 2012 12:23 pm
- Lokalizacja: Ulrychów
- Płeć:
Budowa aranżacji
A ja fotek nie widzę
"I nie myśl, że to wstyd gdy dziś prosisz o pomoc,
jutro sam możesz być dla kogoś pomocną dłonią."
jutro sam możesz być dla kogoś pomocną dłonią."
-
- Zapaleniec
- Posty: 346
- Rejestracja: pn lis 14, 2016 3:48 pm
- Lokalizacja: Tarnów
- Płeć:
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
cinek1916 pisze: A ja fotek nie widzę
na kompie widać nadalausten721 pisze: Tinypic chyba strajkuje bo wcześniej było widać wszystko
Pozdrawiam Marcin
-
- Zapaleniec
- Posty: 346
- Rejestracja: pn lis 14, 2016 3:48 pm
- Lokalizacja: Tarnów
- Płeć:
-
- Arcymistrz
- Posty: 4346
- Rejestracja: ndz cze 07, 2009 6:12 pm
- Lokalizacja: Warszawa -Bielany
- Na imię mam: Ilona
- Płeć:
Budowa aranżacji
Faktycznie ciekawie to wyszło i aż żal, że się marnuje!
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
-
- Zapaleniec
- Posty: 443
- Rejestracja: czw mar 21, 2013 11:26 am
- Lokalizacja: Warszawa
- Płeć:
Budowa aranżacji
To weź się do roboty, ile można czekać. Na zachętę mogę dać ci fajne rybki. Muszlowce duże, n.meeli. W twoim akwarium miały by super bo rosną do 8 cm.
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć:
Budowa aranżacji
Niestety, zmieniła mi się wizja w międzyczasie.
Ale może w 90 pomyślę.
Tylko najpierw zmierzę.
Ale może w 90 pomyślę.
Tylko najpierw zmierzę.
Pozdrawiam Marcin
-
- Zapaleniec
- Posty: 443
- Rejestracja: czw mar 21, 2013 11:26 am
- Lokalizacja: Warszawa
- Płeć:
Budowa aranżacji
W 240 mógłbyś fajna tanganike urządzić, z kilkoma gatunkami. Nie rezygnuj szkoda pracy.
-
- Cesarz
- Posty: 10975
- Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
- Lokalizacja: Ząbki
- Na imię mam: Marcin
- Płeć: