Sumik szklisty - narośl w jamie brzusznej nad nerką

[Vanilka]

1. Litraż zbiornika – 240 L
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał – 13 sierpnia 2014, tak
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas – JBL e 901 ceramika-kulki na dole, wyżej zeolit 1 kg, potem 2 warstwy gąbki, chwilowo były dwa takie same filtry, jeden brata, od nowości, został już odłączony
4. Gatunki i ilość ryb – 2 gurami marmurkowe, 3 gurami złote, 4 młodziutkie gurami mozaikowe, 14 brzanek sumatrzańskich, 2 brzanki Titteya, 1 grubowarg dwubarwny, 5 sumików szklistych, krewetki kundelki red i jedna filtrująca, ślimaki helenki, ampularie, military helmet
5. Ilość i rodzaj roślin – gęsto zarośnięte, anubias, microsorium, rotale, sessiflora, trawy, gałęzatka i dużo innych łodygowców oraz czerwony lotos tygrysi
6. Podłoże – JBL Manado
7. Inne sprzęty – grzałka, CO2 z butli wysokociśnieniowej 2b/s
8. Ozdoby, korzenie – korzenie, kamienie nie zatwardzające wody - sprawdzone i były w tym akwa wcześniej
9. Pokrywa – tak i nie - pokrywa wisi tuż nad akwa - 1-1,5 cm nad akwarium.
10. Oświetlenie – 4x36W świetlówki
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) – CO2, makro
12. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) –
NO2 - 0
NO3 - <10
pH - 7,2
KH - 10 *d
GH > 14*d
CL - 0
PO4 - nie mierzyłam
13. Temperatura w zbiorniku – 25 topni
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W – 200W
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) – podmiana wody raz na tydzień ok 20-30%, filtrraz czyszczony w wodzie z akwa wypłukana gąbka delikatnie, nie odmulam
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –doszły ampularie ale problem był już dzień wcześniej
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja? –od dawna
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano? – miesiąc temu podwyższona temp oraz sól, żadnych lekarstw
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY – Sumik szklisty zachowuje się w 100% normalnie, pobiera pokarm, jednak iż jest przezroczysty, wtraźnie widać, że coś mu w środku urosło, białe/ecru, narośl, pod skórą, od dziś stało się to bardziej wypukłe i jakby wystawała z tego jakaś mini rurka... Ponadto moim sumikom zanikają płetwy ogonowe, zaczyna się to od dolnej części, jednak nie zaobserwowałam obgryzania przez brzanki. To były pierwsze objawy przed tym jak zdechły na samym początku sumiki lecz wszędzie pisze, ze to ryby delikatne. Zastanawiam się, czy parametry im nie służą. Ale ta narośl w środku już mnie mocno zaniepokoiła gdyż obawiam się jakichś pasożytów. Cała reszta ryb ok poza ogonami sumików.
20. Zdjęcie –
cała seria, proszę bardzo
2 dni temu :

Kliknij obrazek, aby powiększyć
wczoraj:

Kliknij obrazek, aby powiększyć
dzisiaj:

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Kliknij obrazek, aby powiększyć

dla porównania zdrowy:

Kliknij obrazek, aby powiększyć

z góry dziękuję za pomoc

-- 25 lis 2014, o 23:29 --

Ok, z czatu mam poradę z 3 różnymi diagnozami:
*robaczki
*tłuszczak
*posocznica

zgłupiałam i nie wiem co dalej...

[rudy1986]

Ja bym robaki i posocznice na 90% wyrzucil z listy

-Ichtiofonoza
-Limfocystoza

i tutaj jezeli ryby nie chudna bardziej bym sie skupial na limfocystozie. Od dawna to ma??

[Wnorus]

Limfo to to nie jest . Nie strasz dziewczyny takim dziadostwem

[rudy1986]

Limfo to to nie jest . Nie strasz dziewczyny takim dziadostwem

Przez to ze sum szklisty jest przezroczysty widac u niego wszystko jak na dloni, i innego typu ryb objawy byloby widac dopiero za jaki czas jak "guzek" poza luski

[Vanilka]

jezeli ryby nie chudna bardziej

sumik szklisty jest z zasady tak chudy, że trudno żeby chudł bardziej a tak na serio to ładnie je i brzuszek ma najedzony, nie wklęsły.

Od dawna to ma??

już będzie ok 5 dni
żywym karmiłam przedwczoraj po raz pierwszy, ze sklepu, więc objawy były wcześniej, tak to karmię płatkami, granulkami i mrożonym mixem

a tak na serio to prędzej mi ta lmfocystoza pasuje ... ciekawe czy da radę...

znalezione w sieci:
"Jeśli guziki znajdują się na ciele i są niewielkie to można je przebijać i przylegające do niego tkanki rozżarzona igłą preparacyjną."
coś dla mojej medycznej duszy

[Wnorus]

Przy limfo wydaje mi się , że najczęściej atakowane miejsca to płetwy i ich okolice - małe białoróżowe bąble .

[rudy1986]

No wlasnie tutaj jest w okolicahc pletw:P

[Vanilka]

Hmmmm, fotek nie mam ale.... lekko się to zmniejszyło, tzn żadna rurka nie wystaje ani nic....

[rudy1986]

A zrob fotke??

[Vanilka]

Sekunda

[rudy1986]

No ile mozna czekac:P zrob zdjecie od gory jak da rade i z boku

[Vanilka]

Tak myślisz, ze to takie proste

Kliknij obrazek, aby powiększyć

Kliknij obrazek, aby powiększyć
Kliknij obrazek, aby powiększyć

od góry to luzik - gorzej z boku bo pojemnik nieprzezroczysty tylko taki "mleczny".

[rudy1986]

Moze to samica:>?? hmmm

[Lech-u]

Rysica, mi to wygląda na jakiś rodzaj tłuszczaka. Ryba jest w dobrej kondycji ogólnej. Nie ma żadnych przegieć.

Takie "nowotwory" się zdarzają. Tylko rzadko je widać. Co innego u sumików szklistych.

[Vanilka]

A wiesz, ze przeszło mi to przez głowę??? No ostatnio figlowały!
Ale, co by oznaczała ta rurka? chyba rurką ikry nie składa
nieeeee
swoją drogą pisze, że nie obserwowano rozrodu w warunkach hodowlanych i że płeć niemożliwa do rozróżnienia...

Lech-u powiem Ci, ze mam taką nadzieję, ale jakoś zbyt to dynamicznie się zmienia według mnie...

[Rrrrogaty]

Tak z ciekawości - czym focisz, bo ładnie to wychodzi? Doświetlasz czymś?

[Vanilka]

Rogatek - Canon EOS 60D nie doświetlam, zwiększam ISO, zmniejszam przesłonę, tu jeszcze wykadrowane.
dzięki

[Rrrrogaty]

Obiektyw kitowy?

[Vanilka]

Tak 18-55mm, mam jeszcze stałoogniskowy 50mm f1,8 ale ma większą odległość ostrzenia a jak jest mniejsza przesłona i głebia ostrości to często ryba jest tylko do połowy ostra.

[Rrrrogaty]

Jak się w końcu do mnie wybierzesz to weź go ze sobą jak możesz. Chciałbym zobaczyć jak się sprawdzi przy moich zbiornikach, bo już mnie cholera bierze z moim lumixem. Kupowałem go na wycieczki, a nie do focenia szprotek...

[Vanilka]

Ok wezmę

[Dein]

Rysica, mi to wygląda na jakiś rodzaj tłuszczaka.

Prędzej ropa.

[rudy1986]

Tak patrzac od gory to wgylada na wychudzona albo tak ja uchwycilas bo w sumie wyglada na cos symetrycznego

-- 27 lis 2014, o 23:32 --

Nie. nie po takim czasie chyba ze sie ikra zakleszczyla

Czym karmisz bo nie napisalas??

[Vanilka]

Rudy karmię suchym różnym, mrożonym mixem (jest i artemia i ochotki trochę (raz na jakiś czas) i oczliki i larwy komara) a teraz kupiłam żywą artemię i oczlika. Ale to było jeszcze przedtem, zanim kupiłam żywy pokarm.

Deini, skąd tam ropa? Nie mam pojęcia, ale może i ropa...

[Dein]

Deini, skąd tam ropa? Nie mam pojęcia, ale może i ropa...

No nie wiem. W różnych miejscach, z różnych powodów ropa się zbiera, bo stan zapalny lub zakażenie po jakimś urazie.
Ale sobie jednak myślę, że to nie ropień. To jest stosunkowo duże i pewnie rybie by przeszkadzało, bolało, gdyby chodziło o ropę. Próbowałaby się chociaż ocierać, żeby sobie ulżyć, nie zachowywałaby się tak luzacko.
Jak z ropniem u człowieka - jak się ropa przebije przez skórę, znajdzie ujście, co często poprzedzone jest tym, że robi się wypukłość taka punktowa. I ropień się stopniowo zmniejsza, jeśli nie dojdzie do zakażenia. To by się zgadzało. Ale u człowieka ropień zajmujący taką dużą powierzchnię ciała byłby mega dokuczliwy i powodował gorszy stan ogólny. A Twój rybson wygląda bardzo okej, jakby nic nie dolegało.
Gdyby nie fakt, że to tak szybko powstało i szybko zmienia wielkość, też bym stawiał na tłuszczaka czy inny nowotwór.
Pasożytów też bym nie wykluczał na Twoim miejscu.
Ciekawa rzecz do oglądania, bo ta ryba jest jak żywy model anatomiczny.

Ale i tak bardziej martwiłbym się zanikającymi płetwami.

[Lech-u]

Lech-u powiem Ci, ze mam taką nadzieję, ale jakoś zbyt to dynamicznie się zmienia według mnie...

Ma prawo. Jeśli to tłuszczak, to może się pojawić w kilka godzin (nawet), ale zwykle trwa to raczej kilka dni lub nawet tygodni.

bo w sumie wyglada na cos symetrycznego

Według mnie po lewej stronie ryby jest bardziejsze niż po prawej. To nie jest symetryczne.
Dlatego wykluczam jakiś stan fizjologiczny (np. ikra). Dla mnie to patologia.I na wisus podobne do tłuszczaka. Ale z kolei ten "pypek" wystający na skórze może sugerować jakiegoś pasożyta.

Szczerze mówiąc: rybisko nadaje się tylko do obserwacji. Na pewno bym nie podejmował żadnych kroków terapeutycznych (leczenie jakimiś preparatami). Nie widzę, na razie, do tego wskazań (bo ten pasożyt jakoś mało mnie przekonuje).

PS. Ja osobiście (ze względu na pewne "zacięcia" zawodowe) bym złapał rybę i spróbował ją lekko wydusić i ewakuować tego "twora". Ale nie polecam takiej zabawy, bo może się źle skończyć.

[Miro]

Ryba może mieć tłuszczaki ?!
A jeśli to tłuszczak to medycyna zaleca wyciskać tłuszczaki ?!

[Vanilka]

Miro, tłuszczaków się nie wyciska, jednak bez biopsji ciężko jest stwierdzić czy to tłuszczak czy nie, a biopsi się rybie nie zrobi
każde zwierze może mieć tłuszczaka a podobno jedyne zwierzęta, jakie nie miewają nowotworów oraz zwalczają wszelkie wszczepiane im na próbę komórki nowotworowe to są rekiny, ale naukowcy w dalszym ciągu nie dowiedzieli się JAK to się dzieje

póki co obserwuję, zmieniam wodę na świeżą znaczy z akwarium, i tyle... Zobaczymy co dalej...

Deini wspomniałeś o znikających płetwach - dotyczy to tylko sumików. Nie wiem od czego tak się im robi. Czy woda za twarda? Natomiast nie winiłbym za to bym, gdyż te sumiki są tak niewidoczne, że nawet inne ryby w zasadzie to ich nie widzą mam wrażenie.

[Miro]

Miro, tłuszczaków się nie wyciska, jednak bez biopsji ciężko jest stwierdzić czy to tłuszczak czy nie, a biopsi się rybie nie zrobi
każde zwierze może mieć tłuszczaka a podobno jedyne zwierzęta, jakie nie miewają nowotworów oraz zwalczają wszelkie wszczepiane im na próbę komórki nowotworowe to są rekiny, ale naukowcy w dalszym ciągu nie dowiedzieli się JAK to się dzieje

Proszę p.moderatora o pochwałę dla Vanilki !

[Dein]

Płetwy obfotografuj, Ryscio.

Ale z kolei ten "pypek" wystający na skórze może sugerować jakiegoś pasożyta.

Misiowy tłuszczak daje lekki wysięk, co wygląda czasami jak strupek, czasami jak grudka odstająca. Ale jak się naciśnie mocniej, to jednak jak przy ropieniu - coś tam się ewakuuje. Znalazło drogę na zewnątrz i ma taki gojący się i rozdrapywany od czasu do czasu pryszcz.
Ale ten tłuszczak Misiejowy nie jest taki rozlany i tworzył się i istnieje już bez powiększania się od półtora roku. Nie pojawił się w ciągu kilku dni i jest małym punkcikiem na wielkim cielsku psa, a to na rybie to spory obszar.
Stąd słabo mie się to kojarzy z tłuszczakiem.