112L - nvdante

[nvdante]

Witam w nowym roku

Litraż: ~112L
Wymiary: 80x40x35
Akwarium z obudową Aquael80, więc ciężko dokładnie stwierdzić wymiary i litraż.
Brak CO2, nawozów, z chemii odrobina antychloru, bo nie mam gdzie odstawić.
Podłoże: Około 5kg ziemi ogrodowej przysypanej żwirkiem o gradacji 2-4mm
Oświetlenie: T5 2x24W
Kubełek: HW-303B + lampa UV-C - zeolit, bioceramika oraz wata z zestawu
Parametrów wody jeszcze nie sprawdziłem, zrobię to na dniach.
Podmiany wody co tydzień po 15%+dolewka
Temperatura: 26*

Rośliny:
1. Eleocharis parvula
2. Echinodorus vesuvius - moim zdaniem słabo mu idzie przyjęcie, ale jeszcze daję szansę
3. Ludwigia Super Mini Red - bardzo powolnie, ale się przyjęła
4. Cryptocoryne Walkeri
5. Anubias barteri "Coin leaf"
6. Cryptocoryne Lutea Hobbit
7. Hygrophila Polysperma - kupiona zielona, obecnie nabiera kolorów, więc dobrze się przyjęła
8. Hemianthus micranthemoides
9. Limnophila sessiliflora - ładnie wybiła i zaczęła się czerwienić
10. Pistia Stratiotes - bardzo dobrze się rozrasta

Obsada:
1. Ampularia
2. Neon czerwony Paracheirodon axelrodi
3. Pielęgniczka Ramireza Mikrogeophagus ramirezi

Fotki:

[mariom222]

no proszę , u mnie po sylwestrze rybki ciągle jeszcze pływają do góry brzuchami a tu takie trzeźwe towarzystwo

jeśli super red słabo rośnie mimo częstych podmian wody (wymagająca jest pod tym względem)
to pewnie przydałoby się trochę podrasować światełko
chociaż kilka punktów w barwach 8500-10000k plus trochę czerwono-niebieskiego
(taka dodatkowa listewka kosztuje 5-6 zł a z zasilaczem może 15 a sporo pomaga)

[JJP2]

Co to za ziemia ogrodowa?
Jeśli to jest lekki substrat to strasznie dużo/grubo go jest jak na 80x35. Tak myślę że ze 3 cm na całości dna.
Światło w T5 jest spoko pod warunkiem szerokiego spektrum.
Ja bym poświęcił jedną świetlówkę i dał groluxa (cukierkowy róż dla roślin) i sięgnął po jakąś daylight jako drugą.
Trzecie światło? Nie wiem czy przy braku CO2 to nie jest proszenie się o glony. Jeśli dobrze kombinuję to podłoże masz nafaszerowane minerałami. Dołożysz światło i może się nie zbilansować bez suplementacji CO2. Wywali glonem.
Teraz rośliny.
1. Eleocharis parvula - to światła potrzebuje dużo
2. Echinodorus vesuvius - za mało światła
3. Ludwigia Super Mini Red - potrzebuje dużo światła
4. Cryptocoryne Walkeri - zwartki są o tyle niewdzięczne, że po wsadzeniu z reguły tracą wszystkie liście i wyglądają źle. Lepiej przed wsadzeniem je obciąć wszystkie. Szybciej ruszy.
5. Anubias barteri "Coin leaf" - to mało światła potrzebuje i wolno rośnie (chyba, że dasz korzeniom szansę na pobieranie składników z podłoża - ale tylko korzeniom - kłącze musi/powinno być odkryte)
6. Cryptocoryne Lutea Hobbit - jak wyżej o zwartce
7. Hygrophila Polysperma - kupiona zielona, obecnie nabiera kolorów, więc dobrze się przyjęła - jeśli przebarwia się "od dołu" to jest to zgon a nie wzrost
8. Hemianthus micranthemoides - znam roślinę - nie mam z nią doświadczenia
9. Limnophila sessiliflora - ładnie wybiła i zaczęła się czerwienić - wg mnie to jest zgon rośliny - patrz hygrophila
10. Pistia Stratiotes - bardzo dobrze się rozrasta - dobrze rośnie jak jest dużo azotu i "mało-średnie" światło

Nie chcę być jakimś złym prorokiem ale mam nieodparte wrażenie, że możesz polec w tej walce bez inwestycji (światło i CO2) lub korekty póki świeże (taki mały restarcik).
Możesz spróbować ratować się roślinami, które szybko rosną i mają małe/średnie wymagania dotyczące światła. Na forum co chwile ktoś ogłasza się, że ma przycinkę i trochę towaru rozda lub zamieni za złotawy trunek. Nie jestem jednak pewny czy to wystarczy aby ustabilizować akwarium.
Ja, oczywiście teraz jak już przerobiłem ileś tam startów i lądowań mniej lub bardziej udanych, skłoniłbym się do szybkiego restartu. Ziemi/substratu tak z 1 cm maksymalnie i na to piasek (drobny i zaokrąglony, bo pielęgniczki często go używają higienicznie). Rośliny proste i zielone (masz trochę mało światła na coś bardziej wymagającego/czerwonego).
Deszczownie ustawiłbym na krótszym boku akwarium i skierował w górę. Ma falować powierzchnie (wymiana gazowa - dostarczasz tlen rybolom i roślinom).
Motylki Ramireza lubią świeżą i bogatą w tlen wodę. Także podmiany to tak 25-30% co tydzień. Daj im jakieś duże liście w ustronnym miejscu. Popatrzysz z czasem na ikrę (często te "chińskie ramirezy" są chemicznie kastrowane więc o potomstwo może być trudno). Co do samych ramirezek to są monogamiczne ale niestałe w związkach stąd myślę, że układ 1 samiec i 3 samice byłby lepszy (tylko trzeba podzielić akwarium naturalnymi przegrodami, czy to będą wysokie rośliny czy korzenie/kamienie tak by "wolne" samice mogły zniknąć z widoku aktualnej "mężatce").
Powodzenia!

[nvdante]

dodatkowa listewka kosztuje 5-6 zł a z zasilaczem może 15 a sporo pomaga

A mógłbyś pokazać, najlepiej na pw coś podobnego? Widziałem kiedyś taśmy led, ale jak już były wodoodporne to sporo droższe, a inne się nie nadają.

Co to za ziemia ogrodowa?

To dokładnie ta ziemia: Compo BIO.

Tak myślę że ze 3 cm na całości dna.

Może troszkę nieprecyzyjnie napisałem. Ogólnie wsypałem na około z 4-5kg, a później przesiałem część, więc odpadły śmiecie i gałązki. Na oko myślę, że mogło być około 3cm z tym, że odsunięte od ścianek.

Wywali glonem.

Maleńkie glony już miałem, ale staram się korzystać jeszcze z książki Diany Walstad i w sumie po 2 dniach zostały jedynie szczątkowe ilości, które Ampularia wyjada Poza tym w razie kryzysu mam UV w filtrze.

Co do roślin to Eleocharis całkiem ładnie mi rośnie i niedługo będę musiał przyciąć, a z kolei Hygrophila na dole jest zielona, a tylko nowe liście są lekko pomarańczowe, więc nie jestem pewny czy to "zgon".

Także podmiany to tak 25-30% co tydzień. Daj im jakieś duże liście w ustronnym miejscu.

Ok, wielkość podmian zwiększę. Chłopaki tutaj jeszcze namawiają mnie na RO, więc pewnie się skuszę, żeby stworzyć jeszcze lepsze parametry.
A te liście to dowolne? Wygotowane?
Dzięki za rady, postaram się reagować, jakby się coś działo nie tak.

[JJP2]

A te liście to dowolne? Wygotowane?

Tu miałem na myśli jakiegoś echinodorusa niż martwe, suche liście.

A mógłbyś pokazać, najlepiej na pw coś podobnego? Widziałem kiedyś taśmy led, ale jak już były wodoodporne to sporo droższe, a inne się nie nadają.

Myślę, że to miał na myśli Moduły LED

[nvdante]

Świetnie, ponownie dzięki

[JJP2]

Poza tym w razie kryzysu mam UV w filtrze.

Przy tym przepływie to te 9 watowe UV-C to chwyt marketingowy a nie realna pomoc. Zmniejsz, tak pięciokrotnie, przepływ maksymalny przez filtr to może zadziała. Poczytaj jaki musi być czas ekspozycji na działanie promieni UV aby to miało sens.

Limnophila sessiliflora

To jest jasnozielona roślinka. U ciebie niestety jest rudo-brązowa. Ta roślina umiera.
Duży heniek ma za bardzo rozciągnięte międzywęźla i kolorek równie przygaszony.
Trawnik (ten widziany z dalszej odległości) wydaję się zażółcać. To nie jest dobry objaw. Ale być może w tym przypadku źle oddane są barwy na zdjęciu.
nvdante, To wszystko ma być "zdrowozielone" po prostu. Jeśli kolor jest "przygaszony", są wyciągnięte międzywęźla, listki są poskręcane z jakimś brudnym nalotem (glon?) to coś tej roślinie nie pasuje po prostu. Trzeba działać.

Dodano do tego postu po 10 minutach 24 sekundach

Aha,
Jak nie chcesz wydawać kasy na filtr RO to zawsze możesz przez jakiś czas pobawić się wodą demineralizowaną. W Auchan jest po ca. 3PLN/5l.

[nvdante]

No dobra, wrócimy do tematu

Dodano do tego postu po 18 godzinach 1 minucie 30 sekundach

Sprawdziłem parametry wody w akwarium.
Jeżeli dobrze odczytuję to mam:
Ph 7.5
NO2 0,2
NO3 1
Fe 0
KH 9
Podsumowując, na Ph - RO.
NO2 i NO3 - wydaje mi się, że to może być objaw jeszcze stosunkowo nowego akwarium, ale poprawcie, jeśli się mylę.
Fe - można jakoś dostarczyć je dla roślin nie lejąc chemii?
KH - jak Ph, RO, ale to w czasie.

Coś zmienić czy czekać?

[mariom222]

Ja bym poświęcił jedną świetlówkę i dał groluxa (cukierkowy róż dla roślin) i sięgnął po jakąś daylight jako drugą.

tu masz absolutną rację, sprawdzone u mnie w kilku zbiornikach
tam gdzie jest np sylvania aquastar 1000K T5 plus sylvania grolux różowa
rośną nawet te najbardziej wymagające rośliny

niechętnie je jednak polecam na forum bo są dość drogie (50-80zł)
do tego pewnie narobiłbym sobie wrogów nigdy nie udało mi się takich zamówić w internecie, zawsze przychodziły połamane
dlatego pomyślałem o listewce za 5 złotych, glonów by nie narobiła bo to jednak tylko 6W
a trochę uzupełniłaby barwy w tych żółtawych świetlówkach

A mógłbyś pokazać, najlepiej na pw coś podobnego? Widziałem kiedyś taśmy led, ale jak już były wodoodporne to sporo droższe, a inne się nie nadają.

tu znalazłem coś na szybko, niestety już po 12 zł ale jak dobrze poszukać pewnie znajdzie się w starej cenie
https://allegro.pl/oferta/alu-tasma-led ... 4f69ac7020

montuje taką listwę w szczelnym profilu i boki zaklejam silikonem

robiłem już taką komuś na forum, koszt takiej lampki razem zasilaczem i profilem to jakieś 15-20 zł w zależności od cen z allegro
no może z 5 zł więcej jak ktoś to chciał mieć na jakimś aluminiowym profilu klejone klejem termozgrzewalnym
( ale ja głupoty piszę, chodzi o klej termoprzewodzący :)poprawiłem )

chociaż może przez chwilę wstrzymaj się z zamówieniem bo w ciągu kilku/kilkunastu dni
będę robił test wielkiego zderzacza hadro...
tfu
wielki test podłoży

tzn 3 zbiorniki 54l i 3 rodzaje podłoży (substrat, ziemia, ziemia torf glina)
każdy taki zbiornik będzie oświetlała właśnie taka listewka to sam ocenisz jak to działa

(tu małe ogłoszenie, dodałbym do tego test jakiegoś podłoża aktywnego ale brakuje mi czwartego zbiornika
gdyby ktoś miał do pożyczenia lub odkupienia samo szkło byłoby miło)

[DanielP]

Mariom222 dasz jakiś link do zakupu szczelnego profilu na listwę i zaślepki?

[mariom222]

coś takiego kupowałem o ile dobrze pamiętam
https://allegro.pl/oferta/profil-alumin ... &bi_m=reco&

kupiłem tego sporo (ok 20-25 metrów) więc jakby był problem z zakupem to mogę ze 2-3 metry oddać

[nvdante]

aquastar 1000K T5 plus sylvania grolux różowa

No dobra, a co myślisz o takim zestawie ( wiem, że nie T5/T8, ale LED przy dużej mocy chyba jednak wyjdzie taniej ):
https://allegro.pl/oferta/dioda-power-l ... 7240402068
https://allegro.pl/oferta/power-led-epi ... 7239191988
https://allegro.pl/oferta/power-led-epi ... 8004716234
https://allegro.pl/oferta/profil-alumin ... 7221921501
https://allegro.pl/oferta/pleksi-bezbar ... 7200668349

Chciałem to zrobić tak, że pół panelu po długości zajmę diodami, które tu podałem. Dokładnie to by było:
24x8500k
6xblue
6xred
W teorii dostanę z tego 2400lm + to co blue i red daje, ale tego nie liczę.
Drugie pół panelu będzie czekało na lepsze czasy i gdyby było konieczne to dołączyłbym drugi identyczny zestaw diod.
To by dało 4800lm + blue i red.
Pierwszy schemat daje >21lm/L, drugi >41lm/L, czyli LT i HT.
Pytam, bo najtańsze co znalazłem w stylu AQUA PLANT GROW, który polecasz to cena około 46zł, chociaż krótko szukałem i tylko Allegro. Poza tym nie wiem ile to ma lumenów, a w diodach wszystko mogę policzyć - chociaż gdyby było po 12zł to Twój sposób tańszy

to sam ocenisz jak to działa

Bardzo chętnie zobaczę

[JJP2]

Dla roślin to niebieski i czerwony potrzebny. Właśnie dlatego nie pomijaj tego tylko dokładnie policz. Te żółte i białe to dla ciebie jest i dobierz je tak jak tobie pasuje kolorek (bardziej biały czy bardziej żółty).
Wejdź na AZ-LED i policz dokładnie co potrzebujesz. Nie kupuj na pałę bo to strata kasy tylko. Zresztą chyba tu taniej niż na allegro.
Sklep masz w Warszawie (niedaleko chyba zresztą masz do niego).
Zadzwoń i się umów na spotkanie. Facet naprawdę się na tym zna i na pewno pomoże.

[nvdante]

Ok, już liczę - a może ktoś skomentować post o parametrach wody?

[JJP2]

Tu masz takie uśrednione "cudo"
Dobrać musisz pod swój zbiornik wszystko. Dużo zabawy, dużo porażek, dużo radochy jak już się uda wszystko postawić poprawnie a nikt za ciebie tego nie zrobi.
Prawidłowe parametry wody w akwarium roślinnym:
TWW (twardość węglanowa): 4-5
TWO (twardość ogólna): 6-10
Ph 6.8-6.9 przy CO2 20-30mg/l
NO3~5-10mg/l
PO4~0.6-1.2mg/l
K~15mg/l
Fe~0.3mg/l
Mg~10mg/l
Ca~35mg/l
Mn~0.15mg/l
Cl~5mg/l (?)
Na~2mg/l (?)
SO4~40-60mg/l
HCO3~50-60mg/l

Dodano do tego postu po 5 minutach 3 sekundach

Na AZled policzyłem 112 l. Wyszło 130 PLN za kompletne/pełne oświetlenie bez zasilacza. Opłaca się kupować na alledrogo?

Dodano do tego postu po 1 minucie 45 sekundach

tu małe ogłoszenie, dodałbym do tego test jakiegoś podłoża aktywnego ale brakuje mi czwartego zbiornika
gdyby ktoś miał do pożyczenia lub odkupienia samo szkło byłoby miło)

Puściłem PW.

[nvdante]

Wejdź na AZ-LED

Faktycznie nieźle wyszło. Nie pomyliłem się wiele w obliczeniach, ale jeżeli cena, która na koniec się pojawiła byłaby obowiązująca to na pewno się zdecyduję. Dzięki za link!
Jeszcze pytanko. Kalkulator dobrał mi barwy w stylu:
Pasmo 6000 - 7000K: 600 LM
Pasmo 7000 - 8500K: 720 LM
Pasmo 8500 - 10000K: 1035 LM
Co daje odpowiednio 5, 6 i 8 diod z tych pasm. Naprawdę warto je wybrać? Wydawało mi się, że 8500k + blue i red starczy.

Opłaca się kupować na alledrogo?

No przy tej cenie, zdecydowanie nie, ale powiem więcej, jak zapłacę za gotowy towar.

Prawidłowe parametry wody w akwarium roślinnym

No to sporo mam do zmiany
Swoją drogą, jak obliczyć wpływ CO2 wiedząc jedynie ile ma się bąbli i to jeszcze z DIY? Pytam, bo zrobiłem i na razie ustawiłem 10/m.

[JJP2]

Ustaw 2-3 bąble/min i podawaj całą dobę. Nie będzie wtedy skoków pH.
Możesz dla bezpieczeństwa fauny, jeśli nie ma światła, włączać napowietrzanie (np. co 20 min na 3 minuty). Tylko pamiętaj, że napowietrzacz wspomaga wytrącanie CO2 z wody.

No przy tej cenie, zdecydowanie nie, ale powiem więcej, jak zapłacę za gotowy towar.

Wrzuć to sobie w jakiś arkusz kalkulacyjny i sprawdź ceny na ich stronie bo mogą być jakieś stare w kalkulatorze. I tak wydaję się mi, że będzie taniej niż na allegro.
Jak zmienisz na przedostatniej stronie kalkulatora widmo widzialne na cieplejsze to zmieni się również ilość poszczególnych diód. To raz.
Dwa to lepiej mieć pełne spektrum a nie wycinki z pasma 4000-10000.
I jeszcze pamiętaj, że diody lubią pracować na max 90% maksymalnej mocy (na dłużej starczają). Dlatego w drugim wykresie zaznacz 110-120%. Doda kilka diód ale będziesz miał możliwość ustawienia maksimum światła przy obciążeniu modułów na 90%.
A i jak zmienisz widmo to na ostatnie stronie wciskasz reset bo pamięta pierwotne nastawy.

[nvdante]

Ustaw 2-3 bąble/mi

Okazało się, że metalowe zaworki, które kupiłem nie dają rady się aż tak wysterować, więc będę musiał na kilka dni z tym przerwać, ale jak dokupię dławik to ustawię.

w drugim wykresie zaznacz 110-120%

Zaznaczone +20%. A jakie diody ustawiasz? Widziałem w necie, że użycie 3x1W daje więcej lumenów niż 1x3W. Epistar 35/45 czy bridgelux?

[Wojtekxxx9]

nvdante, nie podoba mu się Twój układ światła.
Bierz w układzie 4xWFS, 4x9000, 2x 6500, 2x 7500
1xRoyal Blue, 1xDeep Red

[nvdante]

1xRoyal Blue, 1xDeep Red

A przy zastosowaniu WFS blue i red jest jeszcze potrzebne? Jedni mówią, że tak, inni, że WFS ma to w sobie, więc nie.

Co myślicie o oświetleniu nocnym złożonym z kilku diod Royal Blue?

[Wojtekxxx9]

Barwa będzie bardzo ciepła bez royal.
Jeśli każdy kolor dasz na osobnym driverze to zrobisz sobie odbiór jeśli Ci pasuje. Dla mnie dodatkowe total się przydają.

Co myślicie o oświetleniu nocnym złożonym z kilku diod Royal Blue

Do tego są diody 395nm. Bardzo bliskie UV. Miałem 3W na 300l teraz mam 1W. Wystarczy

[nvdante]

Bierz w układzie 4xWFS, 4x9000, 2x 6500, 2x 7500, 1xRoyal Blue, 1xDeep Red

Jeżeli dobrze liczę to tych 14 diod daje jakieś 1852lm ( 4*147+4*140+2*144+2*168+30+50 ).
Według kalkulatora powinienem mieć 4243lm, a to się nie dzieli Dołożyć? Odjąć? Oczywiście chciałbym, jak pisał JJP2, żeby działały na 90%, więc pewnie więcej, ale jak później zmniejszyć moc? Ściemniaczem?
Poza tym robić później 2-3 grupy po 14 diod już na belce?

Barwa będzie bardzo ciepła bez royal.

Ok, póki co napisałem do tego sklepu co JJP2 polecał AZ_LED i zobaczę co mi odpowiedzą.

Miałem 3W na 300l teraz mam 1W

Masz umieszczone w przedniej części akwa? Podobno najlepiej wtedy wygląda. Dogadam się z tą firmą na 1 diodę, zawsze będę mógł zwiększyć do 3, jeśli będzie konieczne.

[Wojtekxxx9]

nvdante, napisałem Ci tylko proporcje. Dobrane doświadczalnie i nieźle się sprawujące. Daje to najbardziej naturalne światło. Możesz je tak zwiększać, żeby proporcje były zachowane.
Co do nocnego mam diodę gdzieś przesunięta. Najprawdopodobniej dodam do niej soczewkę 30 lub 45 stopni
Osobiście używam sterownika na ESP z obsługą 8 kanałów PWM

[nvdante]

Możesz je tak zwiększać, żeby proporcje były zachowane.

Ok, dzięki, popróbuję

[JJP2]

nvdante, Masz szablon do parametrów wody. Wojtekxxx9, Dał wskazówki do światła.
Teraz dam Tobie radę ostateczną.
Rób jak uważasz ale tak by bilans dążył do "0".
Inaczej się nie da. Twój zbiornik, twoje parametry, twój wybór.
Gotowej recepty nie uzyskasz nigdy.
A wydaję się mi, że uzyskałeś całą masę podpowiedzi co zrobić aby było lepiej.
Teraz czytaj, próbuj, czytaj, próbuj, czytaj, próbuj i tak do momentu jak osiągniesz to co chciałeś. Tylko z fauną nie przesadzaj bo to zawsze życia szkoda.

[nvdante]

Jasne, rozumiem - oczywiście dzięki wszystkim za pomoc! Na pewno pytania jeszcze się pojawią, ale główny nurt mam i staram się doczytać resztę.

Czekam teraz na info od firmy odnośnie ledów, zamówiłem też troszkę nawozów:
MgSO4*7H2O, K2SO4, KH2PO4, KNO3 i AKWAN MIKRO CSM+B POWDER
Szukam jeszcze jakiejś taniej butli co2, bo bimbrownia fajna, ale jak nabić butlę można za 20zł to nie ma nie ma co się bawić
No i niedługo filtr RO, ale nie wszystko na raz...

[JJP2]

O ile butle możesz kupić budżetowo to z resztą nie ma co oszczędzać. Reduktor, zawór precyzyjny, elektrozawór i zaworek przeciwzwortny bierz z najwyższej półki.
Tylko nie bierz tego szklanego. Goowno.
Z solami, moim zdaniem, za wcześnie zaczynasz. Po 6-8 tygodniach najwcześniej od uruchomieniu baniaka.
Teraz tylko potas i ewentualnie dobry mineralizator jeśli będziesz lał wodę ro.
Ja bym jednak zaczął od redukcji ziemi ogrodowej w baniaku. Tam jest tyle nawozu że nie ma co dokładać poza tym co napisałem.
Ale to jest tylko moje zdanie. Rób jak chcesz.

[nvdante]

butle możesz kupić budżetowo

A wiesz skąd wziąć tanią butlę? Bo widzę, że tak ze 150 to najmarniej za to pójdzie.

potas i ewentualnie dobry mineralizator

W sumie nawozy się nie zmarnują, bo wszystko w proszku, a jeśli się nie mylę to po liściach widzę braki fosforu lub azotu ( brązowe plamy i zżółknienie ), więc troszkę KNO3 bym jeszcze dał. Reszta to chyba po objawach będzie szła.

[JJP2]

A wiesz skąd wziąć tanią butlę?

Powszechne portale aukcyjne. Czasem można wyczaić po 40-50 PLN.
Dobrych reduktorów poszukaj w sklepach "spawalniczych". Dodatek "akwarystyczny" powoduje zwiększenie ceny o 50%.

[Wojtekxxx9]

braki fosforu

lub potasu. Ale w pierwszej fazie mi zawsze dużo fosforu szło