Problem z identyfikacją i pomoc w unieszkodliwieniu.

Identyfikacja. Profilaktyka. Zwalczanie. Porady.

Autor
OharaWymiatashi
Uczestnik
Posty: 27
Rejestracja: pn lis 27, 2017 8:33 am
Lokalizacja: Warszawa, Ochota
Na imię mam: Tomek
Kontakt:

Problem z identyfikacją i pomoc w unieszkodliwieniu.

#1

Post autor: OharaWymiatashi » wt mar 20, 2018 9:40 pm

Witam wszystkich.

Zgodnie z załączoną listą zamieszczam opis zbiornika. Trochę opisu będzie, ale nie chcę, aby temat wyglądał w stylu pomocyyy! więc piszę co może się przydać.
  1. Kiedy akwarium zostało zalane (data)
    Akwarium zalane zostało 03.03.18. Dziś mija 17 dzień
  2. Litraż i wymiary akwarium
    85x41x40,5cm (około 145litrów)
  3. Jakie jest oświetlenie (rodzaj, oznaczenie, moc-W/L)
    Opis oświetlenia nie jest czarno biały. Akwarium oświetlane jest diodami Power LED 1W Epistar w ilości 96szt (większość 45mil).
    Wspomniane 96szt. podzielone zostały na 16obwodów po 6szt z podziałem na następujące kolory: Full Spectrum - 1 obwód (6szt.); White Full Spectrum - 3 obwody (18szt.); Royal Blue - 1 obwód (6szt.); UV - 1 obwód (6szt.) - oczywiście na razie nie ma jeszcze stworzeń; 6500 - 3 obwody (18szt.); 7500 - 3 obwody (18szt.); 8500 - 4 obwody (24szt.).
    Oczywiście światło nie świeci na pełną moc. Diody sterowane są za pośrednictwem TC420 w następującej konfiguracji:
    Sterownik 1:
    CH 1: 7500 (18szt.)
    CH 2: UV (6szt.)
    CH 3: 8500 (12szt.)
    CH 4: 8500 (12szt.)
    CH 5: Wentylator
    Czas świecenia i moc świecenia diod sterowanych pierwszym sterownikiem TC420:
    Obrazek
    Sterownik 2:
    CH 1: 6500(18szt.)
    CH 2: Royal Blue (6szt.)
    CH 3: White Full Spectrum(18szt.)
    CH 4: Full Spectrum (6szt.)
    CH 5: Elektrozawór
    Czas świecenia i moc świecenia diod sterowanych drugim sterownikiem TC420:
    Obrazek
  4. Jak długo świecisz (ile godzin)
    Informacja dotycząca czasu świecenia powyżej.
  5. Podłoże
    Podłoże: AquaBasisPlus
    Żwir kwarcowy: Rente 2-3mm
  6. Filtracja
    Eheim Professionel 4+ 350 (2273) ze standardowymi wkładami:
    - Eheim Mech Pro
    - Eheim Substrat Pro
    - trzeci wkład w ostatnim koszyku, ale za nic nie potrafię powiedzieć jak to się nazywa (Internet się chyba zawiesił) - takie jasne jakby kamyczki, ale spłaszczone. Coś o wymiarze monety 50gr, ale nieco grubsze.
  7. Typ zbiornika (Twoje założenie lub cel do jakiego dążysz, np. ogólny, roślinny itd.)
    Tutaj wchodzi nazewnictwo, którego jeszcze nie opanowałem. Akwarium na dzień dzisiejszy jest akwarium roślinnym, ale założenie jest takie żeby pojawiło się w nim życie. Głównie chciałbym trzymać w nim krewetki Neocaridina denticulata oraz mniej wymagające Caridina cf. cantonensis. Oczywiście to będzie wymagało dostosowania zbiornika, ale skoro mam napisać do czego dążę, to piszę.
  8. Ozdoby (jakie)
    Skały: Mountain Grey
    Korzenie: Brak
  9. Rośliny (ile, jakie)
    Poniżej zestawienie gatunków. Akwarium jest świeże, więc rośliny nie są jeszcze bardzo rozrośnięte. Na dole wpisu znajdują się zdjęcia gdzie widać jak dużą część zbiornika zajmują rośliny.
    Front:
    - Utricularia graminifolia
    - Hemianthus callitrichoides Cuba
    - Eleocharis parvula
    - Glossostigma elatinoides
    Środek:
    - Pogostemon Helferi
    - Staurogyne repens
    - Alternanthera reineckii mini
    - Cryptocoryne lucens
    - Cryptocoryne beckettii
    - Anubias barteri var. nana
    Tył:
    - Myriophyllum simulans
    - Cabomba caroliniana
    - Ludwigia repens 'rubin'
    - Hygrophila corymbosa 'stricta'
    - Eleocharis vivipara
    Mchy:
    - Vesicularia montagnei (Christmas moss)
    - Leptodictyum riparium (Stringy moss)
    - Taxiphyllum (Flame moss)
    - Taxiphyllum (Spiky Moss)
  10. Ryby
    Brak
  11. Podmianki (jak duże, jak często, jaka woda)
    Podmiany do chwili obecnej robiłem dwie i to dość małe po ok. 10/12% (można powiedzieć wymuszone), ale o tym poniżej. W tym miejscu chyba należy napisać, że akwarium zalane było kranówką z zastosowaniem uzdatniacza Azoo Plus Aquaguard Plus w zalecanych proporcjach z dodatkiem bakterii Microbe-Lifh Special Blend również w zalecanych proporcjach.
  12. Nawozy (czy podajesz, jakie, ile)
    Nawozy poza CO2 nie są podawane *. Gwiazdka dotyczy incydentalnego dodania nawozu, o czym poniżej.
  13. CO2 (czy jest, jak dystrybuowane)
    CO2 rozpuszczane jest w termoreaktorze w ilości ok. 1-1,2 bąbla na sekundę. Czas podawania CO2 określono na zdjęciu Sterownika 2 TC420 (CH5). Pomijając tempo rozpuszczania CO2 podawane jest od 7.00 do godziny 21.00.
  14. Parametry wody (aktualne wyniki testów jakie posiadasz)

    Kod: Zaznacz cały

                          2018.03.05    2018.03.19
    1. Temperatura (C)    26            26
    2. KH (dKH)           9             9
    3. pH                 7,2           7,2
    4. GH (dGH)           15            16
    5. NH4 (mg/l)         0,05          0,05
    6. NO2 (mg/l)         0,15          0,01
    7. Cu (mg/l)          <0,1          <0,1
    8. O2 (mg/l)          10            >10
    9. NO3 (mg/l)         5             1
    10. PO4 (mg/l)        0,02          0,02
    11. SiO2 (mg/l)       >6            >6
    12. Fe (mg/l)         <0,02         <0,02
    13. CO2 (mg/l)        25            25
    14. K (mg/l)          10            15
  15. Czy ostatnio robiłeś coś co mogłoby zdestabilizować zbiornik?
    Tak. Najprawdopodobniej w dużym stopniu przyczyniłem się do pojawienia glonów. Nie chciałbym jednak popełnić w tym momencie jakiegoś kolejnego błędu. Myślę że w tym celu najlepiej przyda się mała historyjka.
    • 03.03.2018 - Zalanie zbiornika, dodanie bakterii i uzdatniacza
    • 05.03.2018 - Pierwsze testy kontrolne (wyniki wyżej)
    • Dalej obserwowałem piękny wzrost roślin
    • 10.03.2018 - Dodanie bakterii i uzdatniacza - po tygodniu (oczywiście bez podmianki)
    • Dalej obserwowałem piękny wzrost roślin (niestety Pogostemon Helferi, który wsadziłem na początku, był w bardzo złej kondycji od początku i postanowiłem go podmienić)
    • 14.03.2018 - dzień kiedy sp.. zepsułem nieświadomie, to co szło bardzo ładnie. mianowicie:
      • przyciąłem trochę roślin (starych obumierających liści) - to akurat nic złego w moim odczuciu
      • usunąłem (wraz z wyciągnięciem ze żwiru) trochę Hemianthus callitrichoides Cuba, Utricularię i jedną lichą sadzonkę Pogostemon Helferi, o której mowa wyżej (robiłem to bardzo delikatnie, ale mimo wszystko pewnie trochę namąciłem)
      • posadziłem kilka większych sadzonek Pogostemon Helferi i Utricularię od początku
      • wyciągnąłem Anubiasa z podłoża - wcześniej nieświadomie zasypałem kłącze żwirem
      • dodałem No Planaria - pierwszą dawkę - w celu zwalczenia ślimaków, które się zaczeły gdzieniegdzie pojawiać
      • dodałem pierwszy raz 1ml Fe Plant One (1ml to dawka na 100l, u mnie jest <150, więc nie była to jakaś wielka dawka) (zgodnie z testami wychodziło że żelaza u mnie było 0, więc chciałem nieco podbić)
    • 15.03.2018 - Dodałem No Planaria - drugą dawkę. Gdzieniegdzie już zaczęły pojawiać się zalążki glonu
    • 16.03.2018 - Dodałem No Planaria - drugą dawkę. Glon był coraz bardziej zauważalny
    • 17.03.2018 - Podjąłem pierwszą próbę przeciwdziałania. Pomimo dojrzewania akwarium, zdecydowałem się na lekką podmianę wody ok. 12-13l (ok. 10%) (powodem był zarówno pojawiający się glon jak również zalecenie po zastosowaniu no-planarii). Przy okazji podmiany ściągnąłem sporo glonów jak również sporo podniszczonych liści, które gdzieniegdzie zalegały na roślinkach. Dodatkowo zdjąłem prefiltr żeby zwiększyć przepustowość filtra i dodałem standardową dawkę bakterii i uzdatniacza (taką jak po 2 tygodniach od zalania)
    • 18.03.2018 - nie wykonywałem żadnych działań, ale na pewno obserwowałem pojawianie się coraz większej ilości glonu. Dodatkowo może w tym miejscu to napiszę. Od mniej więcej feralnego dnia można było zaobserwować, że rośliny zwolniły swój przyrost. Co oczywiście nie znaczy że nie rosną, ale przez pierwsze dni rosły w oczach, a teraz już tak pięknie to nie wygląda.
    • 19.03.2018 - Wykonałem testy kontrolne (wyniki wyżej) oraz po raz kolejny ściągnąłem ok. 12-14l (ok. 10%) wody wymieniając na świeżą (kranówkę)
    Dziś mamy 20.03.2018 i muszę podjąć decyzję w jaki sposób rozpocząć eliminację dziada. Nie odcinam się od tego że to ja go stworzyłem, ale teraz ja się chce go pozbyć :-) Sporo czytałem na temat możliwości, ale jednak wolę posłuchać mądrzejszych od siebie. Swoje wynurzenia zamieszczam na dole pod zdjęciami.
  16. Zdjęcia
    Poniżej poglądowe zdjęcie akwarium. Zdjęcie jest z dnia wczorajszego, ale po mechanicznym zdjęciu glonu więc nie jest on na nim widoczny. Zdjęcie glonu będzie niżej.
    Obrazek
Opis problemu:
Glon, o którym mowa powyżej jest w postaci nitek - krótszych i dłuższych. Wygląda to trochę jak taka pajęczynka. Na końcu takiego włoska pojawiają się takie zielone gęstsze zakończenie. Glon pojawił się głównie przy mchach, ale i innych roślinach. Początkowo mech nie "atakował" kamieni i szyb. Dziś niestety zaobserwowałem, że na szybach również pojawiło się trochę nitek, a na kamieniach wąsów jest na prawdę sporo. Glon nie jest nalotem tylko nitkami. Szyby generalnie były czyste do dzisiaj (oczywiście nie cała szyba jest pokryta, ale zawsze). Na liściach roślin nie widać osadu - tylko te nitki. Najwięcej na mchach, ale może dlatego że one "wystają" znad kamieni, w miejscu gdzie przepływa prąd wody. Zdjęcia poniżej zrobione 16.03.2018 czyli kilka dni temu. Dziś sytuacja wygląda znacznie gorzej. Jeśli uznacie, żeby wrzucić świeższe zdjęcia to oczywiście zrobię co w mojej mocy.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Przeczytałem kilka tekstów poświęconych glonom w Internecie i na podstawie opisu, zdjęć i ewentualnych przyczyn powstania glonu z dużą dozą prawdopodobieństwa (graniczącą nieomalże z pewnością) mogę napisać, że jest to Rhizoclonium nitkowate.

I teraz pytanie klucz :-) Co robić dalej.

Czytając wiele tekstów można zrobić wiele rzeczy (kreślcie, krzyczcie, poprawiajcie, bo nie mam na ten temat pojęcia):
- zwiększyć dozowanie CO2
- zacząć podawać związki makro dla roślin - Azot
- ograniczyć oświetlenie
- podawać preparaty na glony
- podmiany wody na wodę RO
- zmiękczanie wody (przez chemię, bądź wspomniane wyżej RO)
- inne

Nie chcę tutaj pisać co ja bym zrobił, bo wolę posłuchać pomysłów innych, bardziej doświadczonych.

Temat traktuję poważnie i będę bardzo wdzięczny za pomoc.

--

PS. Na koniec napiszę, że jest to moje pierwsze poważniejsze akwarium w życiu i pomimo setek godzin poświęconych na lekturę, mam duże deficyty w wiedzy w tym zakresie. Staram się na razie wszystko na spokojnie poukładać.

Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 17018
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:
Kontakt:

Problem z identyfikacją i pomoc w unieszkodliwieniu.

#2

Post autor: Lech-u » wt mar 20, 2018 9:43 pm

Na razie gratulacje za opis.

Na telefonie nie dam rady przeczytać.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u

Awatar użytkownika

marcinzabki29
Moderator
Posty: 10131
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Telefon: 501124489
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:
Kontakt:

Problem z identyfikacją i pomoc w unieszkodliwieniu.

#3

Post autor: marcinzabki29 » wt mar 20, 2018 9:51 pm

To są objawy złego oświetlenia.
Z pewnością bym je zmniejszył.
Opiszę Ci na swoim przykładzie:
Miałem moduły Led barwa 6500k jakieś 10sztuk, dołożyłem chyba 8 sztuk modułów 8000k. Po kilku dniach pokazały się nitki.
Nic nie lałem pomimo tego, że te nitki mnie denerwowały.
Po jakimś czasie usunąłem te moduły o barwie 8000k i po kilku dniach nitki zniknęły. Trafiły też tam krewetki Amano, ale nie sądzę ażeby to one zwalczyły przyczynę. W kostce gdzie mam jakieś Ledy - nie wiem jakie, bo były w komplecie - mam nitki pod samymi ledami.
Więc tutaj doszukiwałbym się przyczyny powstawania Twoich glonów.
Nie mam w tych akwariach CO2, ani też nie nawożę ich.
Ostatnio zmieniony wt mar 20, 2018 9:52 pm przez marcinzabki29, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Marcin
240 litrów ogólne Większość Brzanki
240 litrów ogólne Głownie Tęczanki
90 litrów ogólne Głównie Limki Garbatki
30 kostka Wieloplamki
30 kostka Drobniczki Jednodniówki


Autor
OharaWymiatashi
Uczestnik
Posty: 27
Rejestracja: pn lis 27, 2017 8:33 am
Lokalizacja: Warszawa, Ochota
Na imię mam: Tomek
Kontakt:

Problem z identyfikacją i pomoc w unieszkodliwieniu.

#4

Post autor: OharaWymiatashi » wt mar 20, 2018 10:58 pm

Jeśli o mnie chodzi to obstawiałem 4 rzeczy (co niestety nie jest mało):
- Grzebanie w podłożu, co mogło spowodować przedostanie się jakichś związków z podłoża do słupa wody (może niewiele, ale zawsze)
- Dodanie Fe (coś mnie podkusiło)
- Oświetlenie
- Brak związków odżywczych dla roślin (może coś się wyczerpało), co spowodowało, że glony poszły do przodu.

Nie mam bezpośredniej możliwości obserwowania akwarium w ciągu dnia, ale podobno w akwarium do ok. godziny 12 w dniu dzisiejszym nie było tak na prawdę widać glonów (po wczorajszym czyszczeniu). Jak ja wróciłem o 18 było już na prawdę kiepsko (tak źle jeszcze nie było). Czas od 12 do 18 był to czas w którym akwarium było zawsze najbardziej naświetlane. Tak jak piszesz to nagły przyrost glonów może mieć związek ze zbyt mocnym oświetleniem, ale na pewno nie jest to jedyny powód, bo oświetlenie od początku jest praktycznie takie samo.

Na dzień dzisiejszy podejmę próbę i:
- wydłużę nieznacznie czas nawożenia CO2
- zmniejszę oświetlenie dość znacząco.

Na szybko zrobiony harmonogram przedstawia się następująco:
Sterownik 1:
CH 1: 7500 (18szt.)
CH 2: UV (6szt.)
CH 3: 8500 (12szt.)
CH 4: 8500 (12szt.)
CH 5: Wentylator
Czas świecenia i moc świecenia diod sterowanych pierwszym sterownikiem TC420:
Obrazek
Sterownik 2:
CH 1: 6500(18szt.)
CH 2: Royal Blue (6szt.)
CH 3: White Full Spectrum(18szt.)
CH 4: Full Spectrum (6szt.)
CH 5: Elektrozawór
Czas świecenia i moc świecenia diod sterowanych drugim sterownikiem TC420:
Obrazek

Niestety pora jest dość późna i nie mogę jeszcze potestować tego oświetlenia, ale jutro sprawdzę czy przypadkiem nie przesadziłem w drugą stronę.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość