Problem w akwarium davi11

[Dein]

Ostatni post z poprzedniej strony:

Bardzo Cię proszę, nie przeginaj. Na tym forum jest cały dział dotyczący roślin.
Radzisz sobie z app na android, to i dasz radę wklepać w google magiczne zaklęcie "rośliny akwariowe nawożenie". Trzymam kciuki.

[Drottnar]

Ja bym się na razie nie bawił w nawożenie i CO2. Naciesz się tym co masz i doprowadź to do normalnych, naturalnych warunków. Nawożenie to już jest hardcore.
Tak jak pisałem - zostawiłbym oświetlenie jak jest i powoli wymieniał sztuczne elementy akwarium na naturalne - podłoże na żwir, ozdoby na kamienie i korzenie, sztuczne rośliny na żywe.

[emil]

A ja koledze bym radził poczytac wszystkie działy po koleii, takie tłumaczenie i doradzanie nic nie da. Musisz kolego zrozumiec cały sens istnienia akwarium od początku do końca. Piszę z całą świadomościa bo też kiedyś nie wiedziałem supełnie jak postępować. Szkoda czasu na zadawanie pytań, czytaj czytaj i jeszcze raz czytaj

[davi11]

Czytam czytam I czytam , ale czasem dobrze zapytac I dostac szybka odpowiedz..... , caly plastik zniknal z akwa. Zostaly rybki ozdoby roslinki I gravel. Poczekam jeszcze pare dni zanim zaczne dobierac obsade , rybki wygladaja duzo lepiej ale jeszcze dwie podejzanie plywaja wiec poczekam zobacze co z nimi , jak bede pewny ze wszystko ok to podam aktualna obsade I nan nadzieje ze pomozecie mi cos dobrac.

YouTube channel davi903

[Drottnar]

To pokaż jak teraz akwarium wygląda. Wtedy łatwiej też podpowiadać co dalej.

[davi11]

YouTube channel davi903

[davi11]

I jak staram sie?

YouTube channel davi903

[Dein]

Koleżanka kazała przekazać, że masz wyjątkowo piękny zamek. I poprosiła, żebyś jednak zdjął klamerki z roślin.

Od siebie dodam, że akwarium wygląda kosmicznie, jednak ta roślina po lewej lepiej będzie się prezentowała w rejonach tylnej szyby. Dosyć mocno się rozrasta i będzie ciężko ją później przesunąć tak, zeby nie zasłaniała zameczka.

[Drottnar]

Davi, starasz się robić inaczej niż radzimy. W czym te rośliny są posadzone? w doniczkach?

-- 25 mar 2013, o 21:41 --

Tak

[davi11]

To jest taka jakby doniczka ale beZ dna,


YouTube channel davi903

[Drottnar]

Ale po co Ci to? Jakie masz uzasadnienie? Czy rośliny w naturze rosną w doniczkach? Nie. Należy je sadzić swobodnie. Jeżeli doniczka dodatkowo sięga do dna, to uniemożliwia roślinie swobodne wypuszczanie korzeni i tylko jej szkodzi.

[davi11]

A co do tych roslinek z przodu obie powinny byc z tylu?

YouTube channel davi903

[Drottnar]

Http://holenderskie.pl/baza.php?p=index" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.roslinyakwariowe.pl/baza/" onclick="window.open(this.href);return false;

Nazwy roślin dostałeś wyżej. Poszukaj, poczytaj.

[meping]

Po przeczytaniu wątku postaram się wskazać drogę poszukiwań i nauki dla kolegi. Należy zacząć od poczytania o czymś, co się nazywa cykl azotowy. Co do choroby, to chyba nie padła jej nazwa: to ospa rybia, wyjątkowo groźna choroba, powodowana przez pierwotniaka zwanego kulorzęskiem. Jest obecny w wielu zbiornikach i zazwyczaj nie szkodzi zdrowym rybom. Zmiana warunków na niesprzyjające, np. właśnie zaistniały spadek temperatury może spowodować rozwinięcie się tej choroby. Śmierci ryb nie spowodował sam spadek temperatury, ale wywołany nim właśnie rozwój tej jednej z najbardziej niebezpiecznych chorób (ocalenie połowy obsady to nie taki zły wynik, chociaż mógłby być lepszy). O sadzeniu roślin w koszyczkach już inni napisali. Syntetyczny żwirek może uwalniać do wody substancje (toksyny) jakich żadne standardowe testy nie wychwycą. To samo dotyczy plastikowych ozdób. Mogą one szkodzić zwierzętom powodując na przykład nowotwory (w dłuższym okresie), zaś w krótkim spadek odporności, co w połączeniu ze spadkiem temperatury mogło doprowadzić do ujawnienia się wyżej wymienionej choroby.

P.S. Taka moja prośba na koniec. Jak masz problem z ortografią to włącz sobie sprawdzanie pisowni w przeglądarce. To nie boli, w przeciwieństwie do czytania niektórych wyrazów.
---------
Dopisuję wieczorem: przekonsultowałem z domowym chemikiem wystój akwarium.... Jak zobaczyła w jakiej chemii pływają teraz zwierzaki to niemal zawału dostała. Wydzieliny lakierów, rozpuszczalniki i inne świństwa, których oczywiście standardowe testy nie łapią. Poleciła zamienić obsadę na plastikową. Dokładnych słów jakie padły nie zacytuję bo bym został zabanowany za nadużywanie wulgaryzmów....

[davi11]

Wydaje mi sie ze jakby az tak bardzo te ozdoby szkodzily rybom to by ich nie sprzedawano, a nowotwor mozna dzis dostac od wszystkiego, a nazwa choroby jak bys czutal uwaznie padla , u mnie w kraju nazywamy to "white spots", a sprawdzanie pisowni w tel. Mam wlaczone tylko nie w twojim jezyku, ludziom bystrym to nie przeszkadza bo kazdy sie domysli o co chodzi I jak narazie kazdy odpisywal na temat, prosilem o pomoc I ja dostaje, przez te kilka dni dowiedzialem sie bardzo duzo.

YouTube channel davi903

[davi11]

A odpowiedzi typu , "poszukaj na google " albo "nazwy dostales pozwyzej poczytaj"
Nie sa pomocne , teraz wszytsko mozna znalezc na google , a forum chyba jest po to zeby szybko I konkretnie dostac odppwiedz na pytanie , chyba lepiej powiedziec exm. "David tak te roslinki powinny byc z tylu, a tu masz link poczytaj wiecej o tych roslinkach "
I to jest takie trudne? Chcecie mi powiedziec ze kazdy z was przeczyyal encyklopedie o rybach zanim zalozyl akwarium? Watpie ,o podstawach tez czyyalem, jakbym wogole nic nie wiedizal rybki pewnie by zdechly po kilku dniach a akwa. Dziala kilka miesiecy to chyba dobry wynik jak na kogos kto podobno "nic nie wie" .

YouTube channel davi903

[emil]

Posłuchaj to nie jest taj jak mówisz.Każdy znas zadawał takie same pytania ( Ja też). Jest jedna sprawa nad którą się musisz zastanowić. Posiadanie akwarium i rybek nie kończy się tylko na ich kupnie ale i poznaniu podstawowych zagadnień jakie są z nimi związane bez tego chłopie daleko nie zajedziesz. Zastanów się nad tym co chcesz w tym akwarium mieć czy ma to być biotop, iwagumi, LT, HT i gdy już zdecydujesz to musisz bardziej poznać dane środowisko, inaczej polegniesz

[Dein]

Za dużo oczekujesz. A zadając pytanie "czy to jest takie trudne?", jesteś bezczelny i obaczysz, że kto tam do tej pory zakładał, że przy odrobinie życzliwości da się z Tobą pogadać i starał się być taktowny i delikatny, zacznie Ci odpowiadać w tym samym tonie.
Forum to nie automat, tylko ludzie, którzy pomagają w granicach zdrowego rozsądku i jeśli mają czas. Nie są tu na etacie. Nie wyrzucają gotowych wypracowań za naciśnięciem guzika. Żeby Ci odpisać, muszą oderwać się od kształcących akwarystycznych pogawędek na shoutbox, poświęcić prywatny czas i zadać sobie trud, którego Ty sobie oszczędzasz.
Wykaż odrobinę dobrej woli, bo wykończysz najpoczciwszego ochotnika.

Wracając do tematu - też zakładam, że żwir i klamoty nie są takie toksyczne, na jakie wyglądają i nie dostałyby atestów, gdyby stanowiły poważne zagrożenie. Są jarmarczne, zagracają akwarium, nie przynosząc przy tym pożytku i tyle, jeśli chodzi o ich zastosowanie. A rakotwórcze mogą się okazać i barwione karmy i leki i obudowa chińskiej grzałki, która nie budzi podejrzeń, bo nie jest w kolorze fluorescencyjnego różu. Dlatego ten temat już mnie nie emocjonuje.

Co do roślin - wszystkie, które posiadasz, rosną wysokie, a nurzaniec dodatkowo wypuszcza rozłogi w bok. Zdrowy rozsądek podpowiada, by umieszczać je za niskimi ozdobami, nie przed.

[meping]

Wydaje mi sie ze jakby az tak bardzo te ozdoby szkodzily rybom to by ich nie sprzedawano

Tylko się wydaje. Chińczycy nawet do pokarmów dziecięcych dodawali melaninę dopóki nie wybuchł skandal z tego powodu. Moja wcześniejsza wypowiedź była oparta na wiedzy magistra inżyniera chemii, który w dodatku w przeszłości najpierw pracował w farmacji, zaś w późniejszym okresie handlował tworzywami sztucznymi z których między innymi takie zabawki się robi. Część sprowadzał z Chin właśnie. Na widok Twojego zbiornika szczęka mu opadła, gdyby nie siedział to by się przewrócił i dostał niemal furii. Przemyśl to...

Mam wlaczone tylko nie w twojim jezyku

Ale to mnie ani ziębi ani grzeje w jakim języku tudzież językach masz włączone, dopóki nie jest to w moim języku, który w dodatku jest podobno Twoim językiem ojczystym. Tak na marginesie, to nie czepiam się braku polskich znaków, który rozumiem. Wytłuściłem natomiast przykładowo słowo, które akurat w tym zdaniu wbiło mi się ortograficznie w oczy.

ludziom bystrym to nie przeszkadza bo kazdy sie domysli o co chodzi

Nie uważam się za mało bystrego sądząc po wyniku narodowego testu inteligencji chociażby. Uważam natomiast, gdyż tak mnie nauczono, iż pisanie z błędami, zwłaszcza w czasach gdy technika wspaniale w tym pomaga, jest oznaką braku szacunku dla interlokutora. Tym bardziej dotkliwe kiedy to Ty zwracasz się do nas / mnie o pomoc. Dla mnie to jest wręcz toksyczne, gdyż jako dyslektyk od lat walczę o to, aby samemu pisać poprawnie. Nauczyłem się reguł rządzących ortografią, oraz korzystania ze słownika, który obecnie dzięki technice zakurzył się już na półce. Tym niemniej czytanie tekstu z takimi bykami robi mi z mózgu sieczkę w dziedzinie, w której akurat nie dzieła w pełni jak trzeba....

A odpowiedzi typu , "poszukaj na google " albo "nazwy dostales pozwyzej poczytaj"
Nie sa pomocne

Są i to bardzo. Wytłumacz mi, dlaczego to ja mam wykopywać tekst, a właściwie kilka tekstów na temat cyklu azotowego i je tu wklejać albo też dawać do nich linki, następnie sam wyszukiwać i wrzucać ileś tam obrazków ze schematami tego procesu, skoro wystarczy wpisać tą frazę w google i dostać wiele odpowiedzi, wiele obrazków z których różne różnie przemawiają do różnych osób. Ja poświęciłem swój cenny czas aby Ci pomóc już pisząc wcześniejszy post. Co więcej, jak zacząłem grzebać w necie za informacjami akwarystycznymi i trafiłem na listę dyskusyjną czy forum to własnie w ten sposób otrzymałem pomoc: chłopie, weź sobie poczytaj o tym i o tym, bo głupoty robisz. Bez linków ani tłumaczenia rzeczy, które milion razy przewaliły się przez sieć. Bo nie chodzi o to, aby rzeczy które były omawiane milion razy powtarzać każdemu milion pierwszy, tylko aby nakierować. Rzeczy na które ciężej wpaść dostałeś, na przykład jak to, że nurzaniec rośnie wysoki, rozrasta i zasłoni dekorację, jaka by nie była. Twoje podejście pozwala domniemywać, iż uważasz Twój czas za cenniejszy od naszego, a to nieładnie.

Jak już się wystrzelałem z frustracji to jeszcze parę zdań merytorycznie: Musisz sobie uświadomić, że akwarium to nie kolorowa lampka, z rybki to nie ozdóbki. To żywe organizmy, stworzenia, które przynajmniej dla osób wierzących pochodzą od tego samego Stwórcy co i my. Kupując je bierzesz na siebie trudny obowiązek zapewnienia im godziwego życia. Dlaczego trudny? Ano dlatego, że tworząc akwarium podejmujesz się trudnego zadania stworzenia w domowych warunkach wycinku środowiska naturalnego w którym zachodzą skomplikowane procesy biochemiczne*. Jeśli przynajmniej części ich nie poznasz to w dowolnej, najmniej spodziewanej przez Ciebie chwili możesz załatwić w dobrej wierze większość obsady, o ile nie całą (skuteczniej niż zrobiła to ospa). Podstawą wszystkiego jest wspomniany cykl azotowy o którym można wiele pisać i wiele zostało napisane. Moim zdaniem zbyt wiele, aby w jednym poście zawrzeć wyczerpującą odpowiedź. Jest to kolejny powód oddelegowania do wujka googla.

* właśnie chyba kończę blisko dwumiesięczną walkę z eksplozją glonów. Taki ze mnie wyjadacz, że przejechałem się właśnie na pobocznej kwestii cyklu azotowego, czyli fosforanach...

[falco]

Prośba do Modów, aby genialną wypowiedź mepinga przykleili na forum jako podstawową odpowiedź na przyszłość. Wyczerpuje temat w całości.

Brawo! Brawo!! Brawo!!!

[meping]

Wracając do tematu - też zakładam, że żwir i klamoty nie są takie toksyczne, na jakie wyglądają i nie dostałyby atestów, gdyby stanowiły poważne zagrożenie

Tylko zakładasz, ale możesz być w błędzie. Widać nie zetknąłeś się z chińskimi certyfikatami i certyfikacją. Chińczyk przedstawi Ci dowolny certyfikat na dowolną rzecz. Jeśli przypadkowo okaże się, że musi certyfikować w kraju sprzedaży to do badania przedstawi partię spełniającą normy, a potem poleci po swojemu. Podobnie z próbkami surowca / materiałów dla klientów. Trochę miałem z tym styczności. Może dla spokoju umysłu czytelników nie będę się rozwodził bo i czasu mi teraz braknie. Jak ktoś zainteresowany, to może wieczorem...

[Drottnar]

A ja proszę, żeby kwestię poprawności pisowni pozostawić tak, jak jest. Meping temat wyczerpał i nie ma co do tego wracać. Dawidzie, jeśli chcesz pomocy, to musisz się niestety odrobinę wysilić i samemu też poszukać. Po Twojej ostatniej odpowiedzi mnie się już nie chce niczego dla Ciebie wyszukiwać i pisać. To jest zwykła arogancja z Twojej strony.

Meping, chapeau bas za Twoją wypowiedź.

[Dein]

Wracając do tematu - też zakładam, że żwir i klamoty nie są takie toksyczne, na jakie wyglądają i nie dostałyby atestów, gdyby stanowiły poważne zagrożenie

Tylko zakładasz, ale możesz być w błędzie. Widać nie zetknąłeś się z chińskimi certyfikatami i certyfikacją.

Zetknąłem się chyba, bo filtr i grzałkę mam chińskie.
Anyway - to nie Chińczyk odpowiada w brytyjskim sklepie za ten piasek czy zamek. Gdyby były skargi, że ryby padają trupem w takim otoczeniu, nie opłacałoby się tego w cywilizowanym kraju ludziom wciskać.
Jeśli ktoś ma udowodnione przypadki zachorowań ryb na nowotwory od sztucznych dekoracji, naprawdę chętnie poczytam. Jednak jak długo akwarystyka mnie ciekawi, czytam tylko mrożące krew w żyłach ostrzeżenia, że coś tam może być rakotwórcze. Jeśli przeczytam gdzieś o przypadkach raka - to paradoksalnie dzieje się to w całkiem porządnych akwariach.
Póki co, wierzę człowiekowi, że klamoty które ma są nieszkodliwe, ponieważ sprawdził to na własnych rybach doświadczalnie.
Jeśli kłamie, sam sobie szkodzi.

[meping]

Tylko zakładasz, ale możesz być w błędzie. Widać nie zetknąłeś się z chińskimi certyfikatami i certyfikacją.


Zetknąłem się chyba, bo filtr i grzałkę mam chińskie.

Nie o to mi chodziło. Pytanie nie dotyczyło, czy używasz chińszczyzny czy nie, bo każdy ma coś z produkcji Państwa Środka, ale czy wiesz, jakie przekręty Chińczycy robią z certyfikatami. Tym niemniej jak już wywołałeś temat grzałki i filtra, to materiały z których są wykonane są barwione w masie, a nie powierzchniowo, czy malowane, jak w przypadku pojawiających się w temacie podwodnych zamków, więc potencjalnie mniej szkodliwe. Poza tym jest tego niewiele.

Gdyby były skargi, że ryby padają trupem w takim otoczeniu, nie opłacałoby się tego w cywilizowanym kraju ludziom wciskać.

Trupem mogą nie padać, ale krócej pożyć, być bardziej podatne na choroby. Ciężko jedno z drugim powiązać, jeszcze trudniej udowodnić związek. W każdym razie ja zbędnym plastikom w zbiorniku mówię kategoryczne nie. To dotyczy ozdób. Co do roślin pozostaje jeszcze kwestia zamknięcia cyklu azotowego.

P.S. właśnie odczytałem test PO4.... Wa...mać.... Nie daję rady zbić.... pozostaje redukcja obsady, ale to na inny wątek...

[Dein]

ale czy wiesz, jakie przekręty Chińczycy robią z certyfikatami.

Takie jak wszyscy, tylko jeszcze większe.

Tym niemniej jak już wywołałeś temat grzałki i filtra, to materiały z których są wykonane są barwione w masie, a nie powierzchniowo, czy malowane, jak w przypadku pojawiających się w temacie podwodnych zamków, więc potencjalnie mniej szkodliwe. Poza tym jest tego niewiele.

Mniej czy więcej - ciągle jest mowa o tym, co może się stać "potencjalnie".
Dla mnie to teorie spiskowe, nieszkodliwe, ale też niczym nie poparte w tym konkretnym przypadku. Jeno opinią chemika "na oko" ze zdjęcia.

Nie chcę się z Tobą kłócić, szanuję postawę "lepiej nie ryzykować" i sam ją raczej stosuję, ale pan i tak już zaryzykował, sugestię o rewolucji w akwarium traktuje wybiórczo i zarówno ja, jak i Ty, a nawet dyplomowany chemik, może mu nafiukać, póki nic nie wskazuje na to, że skrzywdził swoje zwierzęta.

[davi11]

Czesc, sam juz nie wiem jak do was pisac ..... musze sie powtazac bo kazdy czyta polebkach ,po pierwsze sadze ze forum jest po to zeby otrzymac pomoc, moge sie mylic, a nieprzyjemne teksty wcale nie mobilizuja do poprawy wrecz przeciwnie,
Jezeli zadaje pytanie np."gdzie lepiej by bylo roslinka" odpowiedz powinna byc prosta "postaw roslinki z tylu bo to I tamto" a jak nie masz ochoty sie wypowiadac na to pytanie albo nie wiesz to zbedny jest tu jakikolwiek inny komentarz , poprostu nie moge zrozumiec takich ludzi "wiem ale ci nie powiem szukaj sobie sam" to powiedz mi po co jest forum bo chyba jestem w zlym miejscu po pomoc, albo jak ktos tam napisal wyzej ze ludzie nie beda sie zrywac zeby mi odpowiadac na pytania bo nie sa tu na etacie i nie kazdy ma czas, jak nie masz czasu to sie nie wypowiadaj, ja nikogo nie zmuszam , kto ma czas I zna odpowiedz na pytanie to sie wypowiada, wporzadku ja tez jakbyn mial duzo czasu to siedzialbym sobie na google I szukal odpowiedzi na moje pytania I napewno znalazl bym odpowiedzi , ale wolalem porozmawiac z ludzmi na forum, wiekszosc z was na poczatku dala mi wskazowki linki I konkretne odpowiedzi za co dziekuje , ale naprawde nie ma sensu wypowiadac sie w taki sposob jak kolega z wysokim iq i dobra garmatyka i piep....c o chinskich plastikach jakie to zle dla rybek ,napewno nie zmienie gravel I nie wyjme plastikowych ozdobek bo napewno bym wkur.....l tym moje rybki one czuja sie tam bardzo dobrze, jestem pewien ze kochaja chinski plastik.

YouTube channel davi903

[meping]

sam juz nie wiem jak do was pisac

To zrób coś dla nas i przestań pisać...

Z mojej strony papa. Możesz nie odpisywać, bo i tak tego nie przeczytam... Filtry to dobra rzecz

[davi11]

No widzisz jak chcesz to potrafisz krotko I na temat, trzymaj sie I niech ci rybki zdrowe rosna.

YouTube channel davi903

[Dein]

ale naprawde nie ma sensu wypowiadac sie w taki sposob jak kolega z wysokim iq i dobra garmatyka i piep....c o chinskich plastikach jakie to zle dla rybek

Kolega z wysokim iq i dobra garmatyka w starciu z roszczeniowym i leniwym osobnikiem, starał się po dorosłemu wziąć odpowiedzialność za sprawy ważniejsze, niż to, gdzie roślinka stoi.

Powodzenia tam w UK i na innych forach pełnych gotowych do pomocy 24 godziny na dobę jeleni.

[Archonus]

,napewno nie zmienie gravel I nie wyjme plastikowych ozdobek bo napewno bym wkur.....l tym moje rybki one czuja sie tam bardzo dobrze, jestem pewien ze kochaja chinski plastik.

Hmm, az spytam z ciekawosci ... Ty tak na serio ? To nie jest jakis zart ?

[meping]

Dein, daj spokój... Podobno zwierzęta upodabniają się do swoich właścicieli. Rybki z pewnością były szczęśliwe z tego powodu, że jak zrobiły kupkę i siuśki to rzeczone po rozpuszczeniu i wstępnym przetworzeniu pływały dookoła nich do póki ktoś tego nie spuścił od święta do kanalizacji raz na jakiś czas, bo nie było jak cyklu azotowego zamknąć. Takie to się zrobiły rybki, gnojaki gówniarzyki obsikańce, które były z tego powodu zadowolone, gdyż upodobniły się do... no nie będę się powtarzał, napisałem na wstępie...

P.S. Jak cytujecie osobnika z UK, to mi go z kosza wyciągacie...

P.P.S. Jak zauważyłem osobnik z UK nie odróżnia ortografii od gramatyki, więc cóż od niego wymagać przestrzegania ich zasad... Eh, dinozur ze mnie. Kiedyś jak dostęp do neta był ograniczony, przez co miały go głównie osoby mające coś pod kopułą, na takich osobników mówiło się "dzieci neostrady".....