Zatykające się węże
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Witajcie.
Od czasu startu akwarium, bardzo często i dość szybko zatykają mi się węże od filtrów zewn.
Rozumiem że są to syfy z akwarium, ale i również brunatnice, które mają tam idealne warunki do rozwoju, co2, nawożenie i brak światła.
Mam 2 filtry i co tydzień jeden z nich czyszczę aby nie zaburzyć równowagi filtracyjnej.
Czy jest na to jakiś sposób?
Prefiltra nie chciałbym stosować.
Od czasu startu akwarium, bardzo często i dość szybko zatykają mi się węże od filtrów zewn.
Rozumiem że są to syfy z akwarium, ale i również brunatnice, które mają tam idealne warunki do rozwoju, co2, nawożenie i brak światła.
Mam 2 filtry i co tydzień jeden z nich czyszczę aby nie zaburzyć równowagi filtracyjnej.
Czy jest na to jakiś sposób?
Prefiltra nie chciałbym stosować.
-
- Uzależniony
- Posty: 673
- Rejestracja: śr wrz 07, 2011 10:06 am
- Lokalizacja: Białołęka - Derby
- Płeć:
Zatykające się węże
Najlepiej jakbyć węże osłonił od światła. U mnie głównie są to jakieś galaretkowe glony ale przepływ znacząco spada po około 3 miesiącach. No i mam gąbeczką na wlocie (w akwarium).
300l Tanganiki: 2+3 Paracyprichromis brieni "Katete", kolonia Julidochromis ornatus, 1+1 Lamprologus meleagris + ślimaki
-
- Gaduła
- Posty: 185
- Rejestracja: czw maja 17, 2012 4:00 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
Hooltayos, jakie masz filtry i jakie węże.
czesto przytykają się węże we fluvalach (karbowane) w innych modelach nie ma to dużego wpływu na filtracje. myślę że wina słabej wydajności leże raczej po stronie filtrów, ja w eheimie 2226 nigdy nie czyściłem węży i po przepłukaniu zawsze wkładów (raz na 5-6 miesięcy) było git.
druga sprawa to taka że za czesto płuczesz te filtry, co prawda nie wiem jakie masz ryby, ale jak masz dobrze dobrane filtry to płucz je co dwa miesiące.
czesto przytykają się węże we fluvalach (karbowane) w innych modelach nie ma to dużego wpływu na filtracje. myślę że wina słabej wydajności leże raczej po stronie filtrów, ja w eheimie 2226 nigdy nie czyściłem węży i po przepłukaniu zawsze wkładów (raz na 5-6 miesięcy) było git.
druga sprawa to taka że za czesto płuczesz te filtry, co prawda nie wiem jakie masz ryby, ale jak masz dobrze dobrane filtry to płucz je co dwa miesiące.
Pozdrawiam
Faunazoo
Faunazoo
-
- Gaduła
- Posty: 105
- Rejestracja: wt wrz 04, 2012 5:28 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
FAUNAZOO,
Nie do końca tak jest jak mówisz,
Wydaje mi się, że na to ma wpływ wiele czynników i parametry wody i dopływ światła.
Mam ten sam problem co Hooltayos, po miesiącu widzę wyraźny spadek przepływu kubełka, a w wannie z węży lecą spore ilości syfu. Po czyszczeniu widać wyraźny wzrost przepływu. Jak kupiłem filtr myślałem, że coś z nim jest nie tak, otwierałem, czyściłem i dalej nędza była. W pewnym momencie położyłem głowicę w wannie z wodą to strumień był tak silny, że woda leciała łukiem na 1,5m To naprowadziło mnie na węże...czyszczenie i różnica ogromna w przepływie.
Aby coś więcej powiedzieć trzeba eksperymentować, doświadczenie to jedyna działająca metoda dojścia do wiedzy
Od tygodnia testuje zasłonięcie węży od światła. W Obi kupiłem piankową izolację na rury CO/ciepłej wody. Taka szara miękka rura z pianki kosztująca 3zł za rurkę 2m. Nasunąłem na jeden z węży i porównam za miesiąc czy pomaga. Koszt niewielki a te otuliny są dostępna na różną średnicę rur. Wygląda całkiem estetycznie.
Pozdr,
Nie do końca tak jest jak mówisz,
Wydaje mi się, że na to ma wpływ wiele czynników i parametry wody i dopływ światła.
Mam ten sam problem co Hooltayos, po miesiącu widzę wyraźny spadek przepływu kubełka, a w wannie z węży lecą spore ilości syfu. Po czyszczeniu widać wyraźny wzrost przepływu. Jak kupiłem filtr myślałem, że coś z nim jest nie tak, otwierałem, czyściłem i dalej nędza była. W pewnym momencie położyłem głowicę w wannie z wodą to strumień był tak silny, że woda leciała łukiem na 1,5m To naprowadziło mnie na węże...czyszczenie i różnica ogromna w przepływie.
Aby coś więcej powiedzieć trzeba eksperymentować, doświadczenie to jedyna działająca metoda dojścia do wiedzy
Od tygodnia testuje zasłonięcie węży od światła. W Obi kupiłem piankową izolację na rury CO/ciepłej wody. Taka szara miękka rura z pianki kosztująca 3zł za rurkę 2m. Nasunąłem na jeden z węży i porównam za miesiąc czy pomaga. Koszt niewielki a te otuliny są dostępna na różną średnicę rur. Wygląda całkiem estetycznie.
Pozdr,
Marcin,
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
No właśnie.
Węże to 12/16, filtry e700 i e901 (szary i zielony) i oba tak samo się zapychają.
węże mam dość krótkie, bo filtr jest dosłownie pod miejscem wejścia/wyjścia.
U mnie nie same filtry się zapychają tylko węże. Szczególnie na zagięciach.
Filtrów całych nie płuczę tylko pierwsze mechaniczne gąbki.
Spock.
Ja sprawę węży odkryłem gdy chciałem spuścić wodę z węża do michy (przez głowicę) a tam kap kap :D
No i zapycha się przede wszystkim wąż doprowadzający wodę do Filtra.
Węże to 12/16, filtry e700 i e901 (szary i zielony) i oba tak samo się zapychają.
węże mam dość krótkie, bo filtr jest dosłownie pod miejscem wejścia/wyjścia.
U mnie nie same filtry się zapychają tylko węże. Szczególnie na zagięciach.
Filtrów całych nie płuczę tylko pierwsze mechaniczne gąbki.
Spock.
Ja sprawę węży odkryłem gdy chciałem spuścić wodę z węża do michy (przez głowicę) a tam kap kap :D
No i zapycha się przede wszystkim wąż doprowadzający wodę do Filtra.
-
- Arcymistrz
- Posty: 4189
- Rejestracja: czw paź 23, 2008 9:11 pm
- Lokalizacja: Saska Kępa
- Płeć:
Zatykające się węże
Hooltayos, a może to jest kwestia tego, że masz zbyt mocno zagięte te węże i to powoduje ograniczenie przepływu?Hooltayos pisze:U mnie nie same filtry się zapychają tylko węże. Szczególnie na zagięciach.
-
- Uzależniony
- Posty: 673
- Rejestracja: śr wrz 07, 2011 10:06 am
- Lokalizacja: Białołęka - Derby
- Płeć:
Zatykające się węże
U mnie jest identycznie (mam e901). Wydaje mie się, zę to sprawa światła i ograniczania przepływu. Jeżeli filtr pracuje na maksa to wolniej zarastają węże. Zasłonięcie pianką jest OK tylko powoduje dodatkowe problemy przy ew. czyszczeniu i nie widać czy już zarosły....
300l Tanganiki: 2+3 Paracyprichromis brieni "Katete", kolonia Julidochromis ornatus, 1+1 Lamprologus meleagris + ślimaki
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Re: Zatykające się węże
Hi.Drottnar pisze:Hooltayos, a może to jest kwestia tego, że masz zbyt mocno zagięte te węże i to powoduje ograniczenie przepływu?Hooltayos pisze:U mnie nie same filtry się zapychają tylko węże. Szczególnie na zagięciach.
Same węże są delikatnie "zaokrąglone".
Chodziło mi o takie zagięcia (fabryczne)
Mam też kolanka na węże - również fabryczne.
Filtry chodzą na maksa.
-
- Arcymistrz
- Posty: 4189
- Rejestracja: czw paź 23, 2008 9:11 pm
- Lokalizacja: Saska Kępa
- Płeć:
Zatykające się węże
Kurde, ja mam niemal identyczne kolanko, ale przezroczyste od Tetry EX 700 i u mnie to tak szybko nie zarasta. Zapycha się wyjście z akwa i wejście?
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Wejście do akwa (wyjście z filtra) już duuuuuużo mniej.
Rozumiem sytuację na początku, miałem brunatnice, bo bałem się uruchamiać całe światło od razu, no ale nie po 2 miesiącach! Eh.
Rozumiem sytuację na początku, miałem brunatnice, bo bałem się uruchamiać całe światło od razu, no ale nie po 2 miesiącach! Eh.
Ostatnio zmieniony czw sty 10, 2013 11:12 am przez Hooltayos, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Arcymistrz
- Posty: 4189
- Rejestracja: czw paź 23, 2008 9:11 pm
- Lokalizacja: Saska Kępa
- Płeć:
Zatykające się węże
Czekaj, to które Ci się zapycha bardziej, bo się pogubiłem w nawiasie
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Z akwarium do Filtra :D
zasysające te ze zdjęcia,
w dodatku ta część najbardziej.
zasysające te ze zdjęcia,
w dodatku ta część najbardziej.
-
- Arcymistrz
- Posty: 4189
- Rejestracja: czw paź 23, 2008 9:11 pm
- Lokalizacja: Saska Kępa
- Płeć:
Zatykające się węże
Brunatnice w rurach to chyba normalka i zawsze są. Natomiast zastanawia mnie ich ilość u Ciebie, że aż zapycha. Może to kwestia nawożenia - walisz dużo soli, to i glony w rurze mają pożywkę. Tylko nie mam zupełnie pomysłu, jak tego uniknąć.
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
To właśnie wg mnie jest podstawowa przyczyna.
Może wystarczy obniżyć NO3 do 10, PO4 do 1, to chociaż będą zapychały się wolniej :D
DOC-e już zwalczyłem, środowisko jest czyściutkie.
Odnośnie tych osłonek na węże - coś mi nie gra,
bo u mnie najbardziej zapycha się element zupełnie nie przezroczysty.
Myślałem o zwiększeniu FI węży na 16/22
Może wystarczy obniżyć NO3 do 10, PO4 do 1, to chociaż będą zapychały się wolniej :D
DOC-e już zwalczyłem, środowisko jest czyściutkie.
Odnośnie tych osłonek na węże - coś mi nie gra,
bo u mnie najbardziej zapycha się element zupełnie nie przezroczysty.
Myślałem o zwiększeniu FI węży na 16/22
-
- Arcymistrz
- Posty: 4189
- Rejestracja: czw paź 23, 2008 9:11 pm
- Lokalizacja: Saska Kępa
- Płeć:
Zatykające się węże
Spróbuj obniżyć i zobaczysz.
A zwiększanie średnicy węży pomoże, ale krótkotrwale, bo po prostu grubiej zarośnie.
A zwiększanie średnicy węży pomoże, ale krótkotrwale, bo po prostu grubiej zarośnie.
-
- Gaduła
- Posty: 185
- Rejestracja: czw maja 17, 2012 4:00 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Re: Zatykające się węże
Hooltayos,
Filtry jbl-a tracą szybko wydajność, syf sie zawsze będzie zbierał w rurach, ale to nie powinno być przeszkodą dla filtra. Pamietaj też że podany przepływ w jbl-u to przepływ samej pompy bez wkładów i np e900 wydajność filtra ma pewnie z 600l/h (a nie 900) mają do tego słabe pompy 15W dla porównania eheim 2226 ma 25W, więc praktycznie nie da go sie zapchać.
Jak dodatkowo w tych jbl-ach masz włożoną watę to wydajność szybko bedzie spadała.
Napisz jaki masz przepływ w tym e 900. i jakie wkłady
Filtry jbl-a tracą szybko wydajność, syf sie zawsze będzie zbierał w rurach, ale to nie powinno być przeszkodą dla filtra. Pamietaj też że podany przepływ w jbl-u to przepływ samej pompy bez wkładów i np e900 wydajność filtra ma pewnie z 600l/h (a nie 900) mają do tego słabe pompy 15W dla porównania eheim 2226 ma 25W, więc praktycznie nie da go sie zapchać.
Jak dodatkowo w tych jbl-ach masz włożoną watę to wydajność szybko bedzie spadała.
Napisz jaki masz przepływ w tym e 900. i jakie wkłady
Pozdrawiam
Faunazoo
Faunazoo
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Na e900 mam na razie standardowe wkłady, na nim dodatkowo jest reaktor Aquatica Tornado, jednak nie porównuję przypływu obecnego z przepływem samej pompy, tylko przepływu obecnego do przepływu po wyczyszczeniu.
rozumiem że mocniejszy filtr (eheim-a) niedopuszcza do mocnego ograniczenia przepływu - może kiedyś się na nie przesiądę, obecnie jednak są dla mnie za drogie.
rozumiem że mocniejszy filtr (eheim-a) niedopuszcza do mocnego ograniczenia przepływu - może kiedyś się na nie przesiądę, obecnie jednak są dla mnie za drogie.
-
- Gaduła
- Posty: 185
- Rejestracja: czw maja 17, 2012 4:00 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
Nie mówie że masz kupować eheima, po prostu stwierdzam że w jbl-u szybko spada wydajność
Widzę też że masz go podłączonego w 375L a to niestety dla tych filtrów za dużo (e700 + e900 to dobre połączenie do 240Lmax).
jak bedziesz miał chwilę to możesz sprawdzić jaką filtr ma wydajność, przy następnym czyszczeniu nie czyść wkładów tylko węże i zobacz czy jest znaczna różnica w przepływie (ja obstawiam że nie będzie)
Zrób z e900 biologa (tam im mniejszy przepływ tym lepiej) i ratuj się turbinami z gąbką jako mechanikę (tylko nie takimi po 500l/h lecz minimum 1500l/h i duża gąbka)
Widzę też że masz go podłączonego w 375L a to niestety dla tych filtrów za dużo (e700 + e900 to dobre połączenie do 240Lmax).
jak bedziesz miał chwilę to możesz sprawdzić jaką filtr ma wydajność, przy następnym czyszczeniu nie czyść wkładów tylko węże i zobacz czy jest znaczna różnica w przepływie (ja obstawiam że nie będzie)
Zrób z e900 biologa (tam im mniejszy przepływ tym lepiej) i ratuj się turbinami z gąbką jako mechanikę (tylko nie takimi po 500l/h lecz minimum 1500l/h i duża gąbka)
Pozdrawiam
Faunazoo
Faunazoo
-
- Uzależniony
- Posty: 673
- Rejestracja: śr wrz 07, 2011 10:06 am
- Lokalizacja: Białołęka - Derby
- Płeć:
Zatykające się węże
FAUNAZOO, jest różnica i to znaczna. W pewnym momencie u mnie poprzez "zaglonienie" węży przepływ spada prawie do zera. Praktycznie nei przepływała woda. Po odłączeniu węży grawitacyjnie tylko siąpiło.
300l Tanganiki: 2+3 Paracyprichromis brieni "Katete", kolonia Julidochromis ornatus, 1+1 Lamprologus meleagris + ślimaki
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Widzisz.
Raz tak było że nie miałem czasu wyczyścić całości (filtr + węże).
Po wyczyszczeniu filtra - wydajność nie wiele wzrosła.
Po wyczyszczeniu węży - wydajność znacząco wzrosła.
Dlatego ten wątek dotyczy węży :D
Właśnie dokładnie tak mam
e900 + reaktor - bio
e700 - mechanika
aquael turbo 1500 z dużą gąbką - mech
cyrkulator atmana na 1500l/h
Odnośnie filtrów.
e700 pochodzi z poprzedniego akwa, dokupiłem e900 - aby mieć te same akcesoria, węże etc.
nie chciałem przechodzić na system jednokubełkowy.
rozważałem zakup ehaima jako drugiego (do e700), tego którego podałeś - ale cena - eh.
Raz tak było że nie miałem czasu wyczyścić całości (filtr + węże).
Po wyczyszczeniu filtra - wydajność nie wiele wzrosła.
Po wyczyszczeniu węży - wydajność znacząco wzrosła.
Dlatego ten wątek dotyczy węży :D
Właśnie dokładnie tak mam
e900 + reaktor - bio
e700 - mechanika
aquael turbo 1500 z dużą gąbką - mech
cyrkulator atmana na 1500l/h
Odnośnie filtrów.
e700 pochodzi z poprzedniego akwa, dokupiłem e900 - aby mieć te same akcesoria, węże etc.
nie chciałem przechodzić na system jednokubełkowy.
rozważałem zakup ehaima jako drugiego (do e700), tego którego podałeś - ale cena - eh.
-
- Gaduła
- Posty: 185
- Rejestracja: czw maja 17, 2012 4:00 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
don_Vall,
Też masz jbl-a z serii e ? Co prawda miałem go ok 1,5 i oddałem. Tak jak pisałem wydajność u mnie spadała bez względu na węże (po miesiącu ledwo leciało lecz akwarium było przerybione) wystarczyło przepłukać wkłady i chodził jak nowy.
co do zmiany węży w e900 to nie jest głupi pomysł, tylko trzeba wymienić też te plastykowe kolanka na 16/22 (bo piszesz że tam najwięcej masz tego syfu) a to też są jakieś koszta.
Też masz jbl-a z serii e ? Co prawda miałem go ok 1,5 i oddałem. Tak jak pisałem wydajność u mnie spadała bez względu na węże (po miesiącu ledwo leciało lecz akwarium było przerybione) wystarczyło przepłukać wkłady i chodził jak nowy.
jak krucho z kasą to kup używanego 2226 lub 2228 jak ktoś z Warszawy sprzedaje to podjedz niech go podłaczy i pochodzi z 10 min jak nie cieknie i nie tarabani to bierz.Hooltayos pisze:rozważałem zakup ehaima jako drugiego (do e700), tego którego podałeś - ale cena - eh.
co do zmiany węży w e900 to nie jest głupi pomysł, tylko trzeba wymienić też te plastykowe kolanka na 16/22 (bo piszesz że tam najwięcej masz tego syfu) a to też są jakieś koszta.
heheheh to co Ci przeszkadza że wolno leci filtracia biologiczna jest okHooltayos pisze:Właśnie dokładnie tak mame900 + reaktor - bioe700 - mechanikaaquael turbo 1500 z dużą gąbką - mechcyrkulator atmana na 1500l/h
Pozdrawiam
Faunazoo
Faunazoo
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Re: Zatykające się węże
Bo u mnie ma wsio działać tak jak chcę! :DFAUNAZOO pisze:heheheh to co Ci przeszkadza że wolno leci :wink: filtracia biologiczna jest okHooltayos pisze:Właśnie dokładnie tak mame900 + reaktor - bioe700 - mechanikaaquael turbo 1500 z dużą gąbką - mechcyrkulator atmana na 1500l/h
Reaktor chyba przeniosę na kubełek na mechanikę, żeby ładnie się rozpuszczało.
-
- Guru
- Posty: 2161
- Rejestracja: pn lip 23, 2012 12:50 pm
- Lokalizacja: Tarchomin
- Płeć:
Re: Zatykające się węże
Hej, podepnę się pod temat.
Czy te kropki na zdjęciu w wężach, to są właśnie brunatnice?
Węże mają około 2-3 tygodni.
Są w niedostępnym dla światła miejscu.
Da się to jakoś zwalczyć, czy tylko czyścić?
Takie oto zdjęcie:
Czy te kropki na zdjęciu w wężach, to są właśnie brunatnice?
Węże mają około 2-3 tygodni.
Są w niedostępnym dla światła miejscu.
Da się to jakoś zwalczyć, czy tylko czyścić?
Takie oto zdjęcie:
-
- Zapaleniec
- Posty: 448
- Rejestracja: pt gru 07, 2012 11:21 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
Na węże założyłem rurkę termokurczliwą, kształtki zaciemnione taśmą izolacyjną i wąż i filtr czyszczę co 2 tygodnie.
Widać że zapycha tam gdzie glon może się zaczepić. Dlatego pewnie dobrym rozwiązaniem jest używanie szklanych wylewek.
Założyłem węże o większej średnicy ale system stał się o wiele głośniejszy. Zbyt duża zmiana ciśnienia.
Widać glony w wężach muszą być
Widać że zapycha tam gdzie glon może się zaczepić. Dlatego pewnie dobrym rozwiązaniem jest używanie szklanych wylewek.
Założyłem węże o większej średnicy ale system stał się o wiele głośniejszy. Zbyt duża zmiana ciśnienia.
Widać glony w wężach muszą być
----------------------------
Pozdrawiam
Mariusz
Pozdrawiam
Mariusz
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
Znalazłem czasowe rozwiązanie do filtra zewn. pełniącego rolę mechaniki z reaktorem.
Do filtra idzie teraz woda z 2 in-setów (wlotów), a sam trójnik jest tuż przed samym filtrem.
Zobaczymy czy zwiększenie poboru wody, więc i przepływu coś da - dla samego filtra na pewno.
Do filtra idzie teraz woda z 2 in-setów (wlotów), a sam trójnik jest tuż przed samym filtrem.
Zobaczymy czy zwiększenie poboru wody, więc i przepływu coś da - dla samego filtra na pewno.
-
- Zapaleniec
- Posty: 234
- Rejestracja: ndz wrz 02, 2012 5:16 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
No ale maksymalny przepływ wynika z (m.in.) z najmniejszej średnicy na całości przepływu. Więc w tym przypadku odpływ też musiał by być zwiększony.
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Re: Zatykające się węże
Nie koniecznie (zauważone).
Jeśli zatkanie węży najbardziej występuje na ich początku (in-letach) a wraz z długością węża zatkanie maleje (zauważone podczas czyszczenia). To wlot do filtra ma większy przepływ. Stąd instalacja trójnika blisko filtra.
Jeśli zatkanie węży najbardziej występuje na ich początku (in-letach) a wraz z długością węża zatkanie maleje (zauważone podczas czyszczenia). To wlot do filtra ma większy przepływ. Stąd instalacja trójnika blisko filtra.
-
- Zapaleniec
- Posty: 234
- Rejestracja: ndz wrz 02, 2012 5:16 pm
- Lokalizacja:
- Płeć:
Zatykające się węże
Przy założeniu że węże zatykają się najszybciej/najwięcej przy wlotach to taki układ jak powyżej jest jakimś rozwiązaniem.
-
- Fanatyk
- Posty: 1106
- Rejestracja: śr sty 04, 2012 9:45 am
- Lokalizacja: Ząbki
- Płeć:
Zatykające się węże
No właśnie tak jest - napisałem to wcześniej.
Ale oczywiście czas pokaże... :D
We will wait :D
Ale oczywiście czas pokaże... :D
We will wait :D