JBL czy EHEIM ?

Sposoby na filtrację akwarium.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika

Autor
Karat
Uzależniony
Posty: 596
Rejestracja: pt lis 14, 2014 11:40 am
Lokalizacja: Warszawa - Zacisze
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#1

Post autor: Karat »

Witam.
Zamierzam zakupić filtr zewnętrzny do akwarium 112 l które w przyszłości zastąpi 240 l. Od weekendu czytam, porównuje i chętnie poznam Waszą opinię. Pod uwagę biorę :
1) JBL CRISTALPROFI GREENLINE e901
2) EHEIM ECCO 2236
Oprócz dobrej filtracji priorytetem jest też dla mnie cicha praca. Wiadomo Eheim to marka, ale jest też o ok. 100 zł droższy czy ta różnica będzie miała uzasadnienie w jakości? Może jeszcze inny możecie polecić?
Z góry dziękuję :)
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#2

Post autor: marcinzabki29 »

Ja jestem za Eheimem, ale czemu Ecco :?:
Proponuje 2026 lub 2028 professional II :)
Ten co podałeś będzie zdecydowanie za mały do docelowej 240 :/
Już była dyskusja na ten temat :cool:
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

asheka
Fanatyk
Posty: 1723
Rejestracja: pt maja 03, 2013 4:01 pm
Lokalizacja: Tarchomin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#3

Post autor: asheka »

JBL e901, jeśli nic mu nie dolega, jest naprawdę bardzo cichy. Mam go w sypialni, bardzo niedaleko łóżka i zupełnie go nie słyszę (budzi mnie musowanie bąbelków z napowietrzacza- tak dla porównania hałasu :) ). JBL pracuje w akwarium 130 l z bardzo małą obsadą i tu się sprawdza. W 200 l nie dawał rady. Eheim ma tu swoich wiernych fanów, nie bez powodu, ale moim zdaniem nie jest tak bezgłośny jak JBL. Skorzystaj z wyszukiwarki. Są tu niezliczone peany na cześć wielkiego E. :)
Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 21846
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#4

Post autor: Lech-u »

asheka pisze:Mam go w sypialni, bardzo niedaleko łóżka i zupełnie go nie słyszę
Asheka pisała to tuż przed wymianą baterii w aparacie słuchowym. :hihi:

Bierz Eheima. Tylko niekoniecznie Ecco. Bo Ecco to lepiej brać buty. A Eheimy to lepiej z Classiców lub z Proffesionel seria 1 lub 2 (seria 3 to już wymysł pijanego elektronika z zacięciem pirotechnicznym - czyli coś co może łatwo wybuchnąć, ale dopóki nie wybuchnie to działa super).
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u


Business Card

DrRymsza
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#5

Post autor: marcinzabki29 »

Droga Asheko mam jbl 901e i eheima 2026 w jednym akwarium.
Ostatnio tak się zeszło, że akurat nasłuchiwałem filtrów.
O ile jbl wydawał bardzo cichutki warkocik :wink: po zamknięciu szafki w oóle nie słyszalny,
o tyle eheima w ogóle nie słyszałem.
Wierz lub nie, ale dopiero jak przytknąłem ucho do filtra, to cokolwiek usłyszałem.
2:1 dla eheima ;)
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

asheka
Fanatyk
Posty: 1723
Rejestracja: pt maja 03, 2013 4:01 pm
Lokalizacja: Tarchomin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#6

Post autor: asheka »

Drogi marcinzabki29, być może trafiłam na felerne kubły Eheima, albo doskonałe JBL.
Miałam okazję testować po dwie sztuki jednej i drugiej marki. Oba JBL pod względem bezgłośnej pracy przewyższały Eheimy.
Mam w zapasie E 2226, ale do sypialni wstawiłabym go tylko, gdyby JBL odmówił współpracy.
Nie upieram się, że JBL jest ogólnie lepszy, czy gorszy. Oceniam wyłącznie poziom hałasu i jest to moja subiektywna ocena.
Słuch na (nie)szczęście mam aż zbyt dobry.
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#7

Post autor: marcinzabki29 »

Może poziom hałasu zależy od modelu.
Mam kilka eheimów i jednego JBL.
Akurat u mnie najgłośniejszym jest Eheim 2028.
Oczywiście przy zamkniętej szafce go nie słychać - no może jak się wsłucham.
Najcichsze to właśnie wspomniane 2026
U mnie nie stoi w sypialni - a szkoda. :)
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Autor
Karat
Uzależniony
Posty: 596
Rejestracja: pt lis 14, 2014 11:40 am
Lokalizacja: Warszawa - Zacisze
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#8

Post autor: Karat »

Dziękuję za zainteresowanie :) . Wczoraj wieczorem zaangażowałem się w podłączenie wytęsknionego filtra RO (koniec z bieganiem z baniakami do Discusa :viva: ) wiec niewiele miałem czasu na zorientowanie się w filtrach które podajesz Marcinie. Z tego co sprawdziłem to w grę wchodzą tutaj używki, a tych trochę się obawiam. Niewiele ich w sprzedaży, ja jestem zielony i boje się trafić na minę. Ceny tez niemałe.
Na ten chwilę jednak skłaniam się ku nowemu JBL. Spokojny sen koleżanki mnie przekonuje. Ciekawe tylko czy 1501 ma na tyle regulowaną moc, żeby nie robić pralki w 112 l, na dnie mam piasek i ziemię.
Większość wczorajszego dnia spędziłem na wyszukiwaniu na naszym forum info o interesujących mnie filtrach, dziś ciąg dalszy :D


P.S. Asheko jak tam sprawy się mają? Lagenandarą jestem zachwycony :D
Awatar użytkownika

asheka
Fanatyk
Posty: 1723
Rejestracja: pt maja 03, 2013 4:01 pm
Lokalizacja: Tarchomin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#9

Post autor: asheka »

Karat, JBL jest cichutki i tańszy, ale ja mam go dopiero od dwóch lat i nie ręczę za jego długowieczność. Nie bój się używanych Eheim'ów. Mówi się o nich, że są nie do zdarcia. Jeśli jakiś element się zużyje, to części zamienne są łatwo dostępne, a ich wymiana nie sprawia problemów nawet komuś, kto ma dwie lewe ręce do majsterkowania. Podpytaj jeszcze bardziej doświadczonych koleżanek/kolegów.
Karat pisze:Lagenandarą jestem zachwycony
Cieszę się :)
Awatar użytkownika

marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#10

Post autor: marcinzabki29 »

asheka pisze:Nie bój się używanych Eheim'ów.
Dokładnie tak, Koleżanka ma rację.
Ostatnio udało mi się trafić 2026 nowego za 250 pln :)
Używane też kupowałem.
Jeden z moich Eheimów ma już około 10 lat - tak mi się wydaje.
asheka pisze:są nie do zdarcia
Tu masz potwierdzenie. :)
Karat pisze:Ciekawe tylko czy 1501 ma na tyle regulowaną moc,
Możesz skręcić do minimum, aż przestanie lecieć.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Autor
Karat
Uzależniony
Posty: 596
Rejestracja: pt lis 14, 2014 11:40 am
Lokalizacja: Warszawa - Zacisze
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#11

Post autor: Karat »

Dam sobie jeszcze trochę czasu, podpatrując ogłoszenia. Chcę, żeby to był trafiony zakup bo ma zostać ze mną na lata.
Awatar użytkownika

zorbek
Zapaleniec
Posty: 448
Rejestracja: pt gru 07, 2012 11:21 pm
Lokalizacja:
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#12

Post autor: zorbek »

1501 nie kupuj bo warczy jak traktor. Rurki delikatne jakby były wykonane z biodegradowalnego plastiku.
----------------------------
Pozdrawiam
Mariusz
Awatar użytkownika

kukula
Gaduła
Posty: 125
Rejestracja: pn wrz 13, 2010 12:05 am
Lokalizacja:
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#13

Post autor: kukula »

To i ja coś napisze...Mam Jbl e900 ok.6 lat oraz kupionego używanego kilkuletniego Eheima 2229 którego posiadam ponad rok. I tak: Jbl po ok.dwóch latach użytkowania zaczął warczeć jak traktor,więc "poszedł" na gwarancje.Serwis super ,bezproblemowy czyli przysłali nowy filtr.Po ok.2-3 latach ten nowy zaczął puszczać czego efektem była zalana szafka pod 160l. Wymiana uszczelek niewiele pomogła,nadal się "pocił" wiec stał w misce.Potem mu przeszło na jakiś czas a ja mu zaufałem i ...jak zrobiłem sobie nowe większe akwa to Jbl-a postawiłem pod nim już bez miski.Efekt...zalana nowa szafka i do wymiany.Już go chciałem niedawno wyrzucić przez okno ale na tym forum natrafiłem na post który oświecił mnie co może być przyczyna cieknięcia każdego Jbl z pompką.No i go naprawiłem.Ale na jak długo tego nie wiem wiec w nowej szafce stoi..w misce.Ale za to niedawno coś mu się zrobiło i słyszę w nocy jego bardzo ciche buczenie.Nie jest to głośne ale potrafi lekko wkur...ć
Jeżeli chodzi o Eheima to kupiłem używanego w dobrym stanie,za rozsądne pieniądze i widać po nim że to jest naprawdę mercedes w swojej klasie.Plastiki bardzo dobrze spasowane i dobrej jakości.Uszczelki pomimo że nie były wymieniane chociaż sprzedawca dał mi nowe cały czas nic kompletnie nie puszczają.Jak chodzi w trybie ciągłym(bo to filtr pulsacyjny ) w ogóle go nie słychać.
Jak będę szukał kolejnego kubełka i będę miał kasę to będzie to na pewno Eheim classic.
Popatrz w Clariasie czy nie mają teraz dobrych cen na filtry gdyż mają promocje z okazji rocznicy otwarcia sklepu.
Darek
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#14

Post autor: sum »

Lech-u pisze:seria 3 to już wymysł pijanego elektronika
Lechu,o jakiej elektronice piszesz?
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 21846
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#15

Post autor: Lech-u »

sum pisze:Lechu,o jakiej elektronice piszesz?
Ustawianie temperatury, sterowanie opcjonalnym Profiluxem, łączność z komputerem, zewnętrzna kontrola, regulacja stałego przepływu wody, wyświetlanie czasu do następnego czyszczenia, automatyczne usuwanie powietrza, połączenie USB, ...

Takie tam bzdety... Ogólnie same nieprzydatne pierdoły.
Pozdrawiam serdecznie
Lech-u


Business Card

DrRymsza
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#16

Post autor: rhino »

Lech-u pisze:Ustawianie temperatury,
Lech-u pisze: łączność z komputerem, zewnętrzna kontrola, regulacja stałego przepływu wody, wyświetlanie czasu do następnego czyszczenia, automatyczne usuwanie powietrza
Całkowita racja, ale to seria "e".
Seria 3 bez "e" nie ma tych bajerów.
Ma inne, fakt :)
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#17

Post autor: sum »

Czyli pisząc "seria 3 " miałeś na myśli Eheim Professionel 3e.To nie takie same filtry.
A już myślałem,że od kilka lat użytkuje jakieś wybrakowane sztuki :)
rhino pisze:Ma inne, fakt
Jakie?
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#18

Post autor: rhino »

Krzysiek,

pozwolę sobie na małe porównanie modeli Eheim określanych przez producenta jako "do 600l".

Classic 2217
objętość wkładów: 6l, wydajność pompy: 1000l/h, wysokość podnoszenia 2,3m, pobór mocy: 20W
Professionel 1 2228
objętość wkładów: 7,3l, wydajność pompy: 1050l/h, wysokość podnoszenia: 2m, pobór mocy: 25W
Professionel 2 2028
analogicznie jak 2228
Professionel 3 2075
objętość wkładów: 6l, wydajność pompy: 1250l/h, wysokość podnoszenia: 1,8m, pobór mocy: 16W
Professionel 4+ 2275
objętość wkładów: 6,5l*, wydajność pompy :1250l/h, wysokość podnoszenia: 1,8m, pobór mocy: 16W
* widać progres ;)

Dane ze strony producenta lub jego instrukcji.


Jak widać, ewolucja linii Professionel idzie raczej w kierunku zwiększania teoretycznej przepustowości pompy i symbolicznej obniżce poboru mocy. Pomijając raczej zbędne bajery typu pompka, wskaźnik przepływu, prefiltr wewnątrz komory filtracyjnej (szatański pomysł ;) ), nowe konstrukcje nie wnoszą nic dobrego. Dla mnie dużo ważniejsza w filtrze jest większa pojemność, niż symbolicznie większa przepustowość teoretyczna.

Również wysokość podnoszenia daje do myślenia. Biorąc pod uwagę bardzo dużą zależność przepustowości od wysokości na jaką filtr tłoczy wodę, możemy mieć sporą niespodziankę.
Chwilowo to tylko hipoteza, ale testy trwają ;)
Awatar użytkownika

asheka
Fanatyk
Posty: 1723
Rejestracja: pt maja 03, 2013 4:01 pm
Lokalizacja: Tarchomin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#19

Post autor: asheka »

Objętość wkładów jest ściśle powiązana z wielkością kubła? Czy za tym również idzie wysokość całego filtra?
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#20

Post autor: rhino »

Tak, ale co dziwne, nie są to jakieś drastyczne różnice.
2075 ma wysokość 453.00 mm, 2228 514,00mm. Pojemność zasobnika odpowiednio 9,2l vs.11l.

W przypadku niższych modeli, różnice w objętościach już nie są tak spore.
Awatar użytkownika

asheka
Fanatyk
Posty: 1723
Rejestracja: pt maja 03, 2013 4:01 pm
Lokalizacja: Tarchomin
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#21

Post autor: asheka »

A jak się liczy wysokość podnoszenia?
Od głowicy, czy od dna kubła?
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#22

Post autor: rhino »

Od dna kubła :)
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#23

Post autor: sum »

Czyli w "3" bez e :) nie ma żadnej wymyślnej elektroniki pijanego elektronika z zacięciem pirotechnicznym :-D
Moim zdaniem pompka nie jest zbędnym bajerem i spełnia swoje zadanie.Żadnego wskaźnika przepływu nie mam(lub o tym nie wiem :oops: ). Co do wewnętrznego prefiltra pełna zgoda,zupełnie zbędny gadżet w żaden sposób nie poprawiający efektywności i ekonomiki filtra.
rhino pisze:symbolicznej obniżce poboru mocy.
Zależy jak kto na to patrzy.Dla mnie jest to zmniejszenie zużycia energii rzędu 35% więc nie takie symboliczne :wink:
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#24

Post autor: rhino »

sum pisze:Moim zdaniem pompka nie jest zbędnym bajerem i spełnia swoje zadanie.
Niewątpliwie spełnia, ale czy to świadczy o wyższości tego filtra nad takimi które jej nie posiadają?
Z ciekawości, ile razy w roku z niej korzystasz? Seria 3 nie ma wskaźnika przepływu, ma go seria 2 (z serii 3 tylko najwyższy model).
sum pisze:Zależy jak kto na to patrzy.Dla mnie jest to zmniejszenie zużycia energii rzędu 35% więc nie takie symboliczne
oczywiście są różnice w koszcie eksploatacji, ale czy aż tak wielkie?

Kalkulacja przy założeniu, że koszt 1kWh to 0,3397PLN brutto (Taryfa G11 RWE).
Czas pracy 24h pobór 25W - 74,39PLN rocznie
Czas pracy 24h pobór 16W - 47,61PLN rocznie
Różnica: 26,78PLN rocznie/ 2,23PLN miesięcznie

Nie kupisz za to nawet "połówki" dobrej wódy rocznie ;)

Jeśli już przy ekonomii jesteśmy, to policzmy jak to wygląda w przypadku zakupu nowych urządzeń.
Tylko Classic jest nadal produkowany, więc on jest w porównaniu.

Model 2075 (seria3) to koszt 779,- PLN*, w zestawie otrzymujemy 1l Substrat PRO i 1l BioMech (tego plastkowego szajsu nie liczę)
Model Classic 2217 to koszt 515,- PLN*, w zestawie otrzymujemy dwa zawory szybkozłączne które w kapitalny sposób ułatwiają późniejszą obsługę filtra oraz wkłady gąbkowe. Ja bym je wymienił na porządne. Zestaw firmowy wkładów do tego filtra to koszt 189,-PLN (między innymi 4(!) litry SubstratPRO i 1l EhfiMech. Do tego dokładam prefiltr Eheim za 34,-PLN* i tyle.
Razem: 738,-PLN.

Cena porównywalna, zdolność filtracyjna już nie. Classic w tym układzie będzie lepszy.
Oczywiście padnie argument "brak koszy", ale w Classicu szybkie czyszczenie możemy wykonać płukując filtr "od wylotu", co zdecydowanie oddala w czasie konieczność otwierania kubła.
No i znów, ile razy w roku przeprowadzamy generalne czyszczenie?

* wszystkie ceny z akwarystyczny24.pl
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#25

Post autor: sum »

rhino pisze: czy to świadczy o wyższości tego filtra nad takimi które jej nie posiadają?
Ale ja nigdzie nie pisałem o wyższości 3 nad innymi modelami.Po prostu zdziwiła mnie opinia Lecha o nafaszerowaniu trójki jakimiś elektronicznymi bajerami.Tam nie ma żadnej elektroniki.Elektryka,mechanika i nic poza tym.
Elektronikę to mam w super,extra :roll: grzałce Eheima(a przynajmniej tak mi laikowi się wydaje :) )
rhino pisze:ile razy w roku z niej korzystasz?
Tyle ile razy czyszczę filtr.Ostatnio,ze względu na nadmierną obsadę co półtora-dwa miesiące.
rhino pisze:koszt 1kWh to 0,3397PLN brutto (Taryfa G11 RWE)
Ale to chyba nie koszt wszystkich składowych.Znalazłem taki cennik :arrow: http://www.cenapradu.strefa.pl/" onclick="window.open(this.href);return false; i tam podane jest 0,53 za 1kWh dla RWE.Tak czy siak to tylko jedno z wielu urządzeń jakie posiadamy.
rhino pisze:Nie kupisz za to nawet "połówki" dobrej wódy rocznie
Ja tam aż taki wybredny nie jestem :evil: :evil: :evil:
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#26

Post autor: rhino »

sum pisze:Tyle ile razy czyszczę filtr.Ostatnio,ze względu na nadmierną obsadę co półtora-dwa miesiące.
Często. Jakieś 6-8 razy rocznie ;)
sum pisze:Ale to chyba nie koszt wszystkich składowych.
OK.
Pewnie się pomyliłem. Chodziło mi o to, że różnica kosztów pomiędzy 25W a 16W nie jest aż tak wielka.
sum pisze:Ja tam aż taki wybredny nie jestem
Przy tej poprawionej kalkulacji, wóda będzie już dobra! ;)
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#27

Post autor: sum »

rhino pisze:Przy tej poprawionej kalkulacji, wóda będzie już dobra!
A może nawet 0,7 :evil:
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#28

Post autor: rhino »

sum pisze:A może nawet 0,7
Ty oszczędzasz, Ty stawiasz! :D
Ja mam pobór 25W :)
Awatar użytkownika

sum
Arcymistrz
Posty: 4995
Rejestracja: ndz sty 11, 2009 12:31 am
Telefon: 510847789
Lokalizacja: Warszawa[gocław]
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#29

Post autor: sum »

Kiedy,gdzie? :)
zaraz autor tematu nas pogoni
Nie jestem na garnuszku żadnego sklepu akwarystycznego itp.
Nie należę do żadnej loży,towarzystwa wzajemnej adoracji,sekty,kasty itp.
Jestem prostym miłośnikiem naszego hobby.
Awatar użytkownika

rhino
Arcymistrz
Posty: 4316
Rejestracja: wt sie 24, 2010 1:57 pm
Lokalizacja: Kraków,Warszawa-Wawer
Płeć:

JBL czy EHEIM ?

#30

Post autor: rhino »

Musimy przetestować realny przepływ Twojej "trójki" ;)

mam nadzieję, że będzie wyrozumiały
ODPOWIEDZ