FAWA.pl

Właśnie zostałem posiadaczem reaktora Sera. Chciałem od razu go zainstalować w szafce pod akwarium ale zacząłem mieć wątpliwości co do miejsca w którym ma być podłączony. Ponieważ na wyjściu z filtra zewnętrznego mam lampę UV (włączaną codziennie razem z oświetleniem na 9 h) nie wiem czy lampa ma być za reaktorem czy przed? A może jest to obojętne? Przeszukałem net ale żadnej konkretnej odpowiedzi na to pytanie nie otrzymałem. Ktoś wie???

Przed reaktorem.

Dodano po przerwie do tego postu:

Po bypassie.

Piękne polskie słowo

Reaktor ma być na końcu drogi wodnej.

A ja mam tyle czasu atomizer przed lampą UV.
Tyle, że u mnie ona włącza się tylko w nocy na trzy godziny.
Więc chyba u mnie to obojętne.

Tylko po co 9h sie swieci tak przy okazji

telefonotapatalkniete

Reaktor zamontuj jak najbliżej filtra, po to żeby co2 które się nie rozpuści miało jeszcze długą drogę do akwarium i szanse na rozpuszczenie się w wężu.
Kolejność jaka ja bym zrobił to: filtr, reaktor, lampa i akwarium.

No i niestety opinie jak widać są podzielone
Spędziłem w nocy kilka godzin przeglądając net i nigdzie nie ma jednoznacznej opinii co najpierw: lampa czy reaktor? Najbardziej skłaniam się ku stwierdzeniu:

Lech-u pisze: Reaktor ma być na końcu drogi wodnej.

I chyba tak zrobię...

A pytanie:

rudy1986 pisze: Tylko po co 9h sie swieci tak przy okazji

Hoduję palety także sterylizacja zbiornika jest niezbędna. Oczywiście można prowadzić dywagacje: czy nie za krótko, czy nie za długo, czy może powinna działać 24/h, itd, etc. Osobiście uważam, że lampa uv przy paletkach jest niezbędna a czas w jakim jest włączona jest w/g mnie optymalny

A odrobaczasz je??

telefonotapatalkniete

jacekzabki pisze: sterylizacja zbiornika jest niezbędna.

Powinieneś zrobić bypas i na nim zainstalować lampę. Dopiero wtedy możesz mówić o sterylizacji. Jeśli filtr ma wystarczający przepływ to zainstaluj reaktor na drugiej "gałęzi".

rudy1986 pisze: A odrobaczasz je??

Co około 1-2 miesiące sprawdzam (a nawet nie ja a znajomy ichtiolog) ilość pasożytów w (wiadomo czym ). Odrobaczałem je gdy była potrzeba (jakiś rok temu) i od tego czasu są "czyste". Odrobaczanie profilaktyczne w domowej hodowli tylko osłabia pozostałych mieszkańców akwarium, którzy różnie reagują na działanie metro (np. zbrojniki).

Ale zbrojniki zle nie reaguja na metronidazol!! Ktos u nas puscil zla fame w ktoryms temacie i sie przyjelo ehhh. Najwazniejsze ze lampa dziala

telefonotapatalkniete

rudy1986 pisze: Ale zbrojniki zle nie reaguja na metronidazol!! Ktos u nas puscil zla fame w ktoryms temacie i sie przyjelo ehhh. Najwazniejsze ze lampa dziala

Ojjjj! I tu się nie zgodzę- podczas ostatniego podawania metronidazolu padły mi 3 sztuki L-204. Być może nie wytrzymały temperatury (wiadomo, że żeby metro zadziałało trzeba podnieść temp. do co najmniej 33 stopni) a być może zadziałał metronidazol. W każdym razie padły w ciągu dwóch dni po podaniu pierwszej dawki... . Być może zwykłe ancistrusy przetrzymają i metro i temperaturę ale ich nie powinno hodować się z paletami

Dodano po przerwie do tego postu:

rhino pisze: Powinieneś zrobić bypas i na nim zainstalować lampę. Dopiero wtedy możesz mówić o sterylizacji. Jeśli filtr ma wystarczający przepływ to zainstaluj reaktor na drugiej "gałęzi".

Hmmm... a po co ten bypass??? Kubełek ma 1250l/h ale działa jako biolog więc tak mniej więcej na 1/2 możliwości. Reaktor potrzebuje przepływu 500l/h żeby odpowiednio rozprowadził pęcherzyki CO2 także robienie bypassu spowodowałoby to, że przepływ przez reaktor zmniejszył by się jeszcze o połowę a to już groziłoby zapowietrzeniem reaktora (zadwutlenkowaniowęglowaniem ). Może się mylę ale bypass spowodowałby także to, że tylko część wody byłaby sterylizowana więc trzeba byłoby albo zwiększyć przypływ albo zwiększyć czas włączenia)

jacekzabki pisze: Reaktor potrzebuje przepływu 500l/h żeby odpowiednio rozprowadził pęcherzyki CO2 także robienie bypassu spowodowałoby to, że przepływ przez reaktor zmniejszył by się jeszcze o połowę a to już groziłoby zapowietrzeniem reaktora (zadwutlenkowaniowęglowaniem ).

Dlatego zapytałem o przepływ filtra.

Bypass spowolni przepływ wody i spowoduje, że będzie poddana dłużej ekspozycji UV-C. Puszczenie wody przez lampę na max wydajności filtra nic Ci nie da. Nawet na zakwit glonów to za mało.
Chyba, że jej moc jest bardzo duża...

Przy paletach to raczej nie wprowadzanie pasożytów jest wskazane a nie sterylizacja wody. A jak się wpuszcza ryby bez kwarantanny to lampka uv pomoże jak umarłemu kadzidło.

Wysłane z mojego Redmi 3

Ile czasu woda potrzebuje, żeby przepłynąć przez lampę UV?
1s.?
0,5 s?

W takim czasie NIC się nie dzieje z bakteriami, glonami, wirusami, grzybami itp.
Lampa UV w takich warunkach działa tylko na głowę akwarysty. Robi dobrze akwaryscie I nie szkodzi mikroorganizmom.

To ja się wypowiem jako użytkownik lampy od roku.
Mam ją podłączoną do filtra 2224, oczywiście na wyjściu, za atomizerem.
Mam dwa akwaria prowadzone tak samo i widać różnicę, głównie po ilości glonów. Tak jak pisałem, lampa włącza się w nocy na trzy godziny.
Więc wg mnie jednak coś daje.

Marcin, a czy masz identycznie oświetlone akwarium? A czy ilość I wielkość ryb jest jednakowa? A pokarm?
Mógłbym zadać jeszcze kilka pytań o jednakowość.

Ale poprzestanę na doświadczeniu ze studiów. Lampa uv zabija bakterie dopiero po ekspozycji ponad 120 minut. Na sali operacyjnej jako normę uznaje się kilka godzin.

A w akwarium? 0,5-1,0 s.

Goooooood.

Lampa UV działa TYLKO na głowę akwarysty.

ahr pisze: Przy paletach to raczej nie wprowadzanie pasożytów jest wskazane a nie sterylizacja wody. A jak się wpuszcza ryby bez kwarantanny to lampka uv pomoże jak umarłemu kadzidło.

Ło matko! A kto wpuszcza ryby bez kwarantanny? Ja bym się nie odważył na takie posunięcie

Lech-u pisze: Ile czasu woda potrzebuje, żeby przepłynąć przez lampę UV?
1s.?
0,5 s?

W takim czasie NIC się nie dzieje z bakteriami, glonami, wirusami, grzybami itp.
Lampa UV w takich warunkach działa tylko na głowę akwarysty. Robi dobrze akwaryscie I nie szkodzi mikroorganizmom.

Przeczytałem mnóstwo publikacji iartykułów na temat hodowli dyskowców i wszędzie zalecają stosowanie lampy uv. Zresztą... skoro coraz częściej w stacjach uzdatniania wody stosuje się lampy uv to coś w tym musi być http://www.wigo.pl/artykuly/zastosowani ... zania-wody

Coś w tym musi być?
Wiara, że coś działa. To jest.

Lech-u pisze: Lampa UV działa TYLKO na głowę akwarysty.

Lech-u,
a niby czemu coś, co działa gdzie indziej nie ma działać w akwarium?

Moim zdaniem, reaktor powinien być za lampą UV. Ze względu na możliwość występowania "mgiełki" bąbelków. Obstawiam, że znacznie osłabia działanie lampy. Nie mam na to dowodów, ale klarowność wody jest tutaj bardzo istotna.

Lech-u,
a niby czemu coś, co działa gdzie indziej nie ma działać w akwarium?

W przypadku działania lampy UV jednym z ważniejszych czynników jest czas ekspozycji. A w przypadku akwarium ten czas jest znikomy.

To tak jak byś się chciał opalić w solarium jakbyś tam spędził 1 s.

Lech-u pisze: jednym z ważniejszych czynników jest czas ekspozycji.

Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, ale proponowałem użycie bypassu w celu zwiększenia czasu ekspozycji.

Lech-u pisze: To tak jak byś się chciał opalić w solarium jakbyś tam spędził 1 s.

Porównanie od czapy, wybacz.

Poniżej zestawienie niektórych patogenów i czas ich naświetlenia powodujący zgon. Czas w sekundach.
Nazwa 100% dawka letalna
Bakterie
Pałeczka czerwonki 0.15
Mikrokoki Candidus 0.4 ¨C 1.53
Krętki z rodzaju Leptospira 0.2
Salmonella Paratyphi 0.41
Legionella Pneumophila 0.2
Prątki gruźlicy 0.41
Maczugowiec błonicy 0.25
Paciorkowce Haemolyticus 0.45
Shigella Dysenteriae 0.28
Salmonella Enteritidis 0.51
Laseczka wąglika 0.3
Salmonella Typhimurium 0.53
Laseczka tężca 0.33
Przecinkowce cholery 0.64
Pałeczka okrężnicy (E. coli)
0.36 Clostridium Tetani 0.8
Pałeczka ropy błękitnej 0.37
Gronkowiec biały 1.23
Wirusy
Wirus Coxsackie A9 0.08
Echowirus 1 0.73
Adenowirus 3 0.1
Wirus zapalenia wątroby typu B (HBV) 0.73
Bakteriofagi 0.2
Echowirus 11 0.75
Wirus grypy 0.23
Wirus polio 1 0.8
Rotawirus SA 11 0.52
Wirus mozaiki tytoniowej 16
Zarodniki pleśni
Pleśniak biały 0.23 ¨C 4.67
Penicillium Roqueforti 0.87 - 2.93
Oospora Lactis 0.33
Penicillium Chrysogenum 2.0 ¨C 3.33
Kropidlak amstelodami 0.73 ¨C 8.80
Kropidlak czarny 6.67
Penicillium Digitatum 0.87
Pleśnie obornikowe 8
Algi
Chlorella zwyczajna 0.93
Protozoa 4 - 6.70
Zielenice 1.22
Pantofelki 7.3
Jaja nicieni 3.4
Cyjanobakterie (sinice) 10 ¨C 40

żródło:
zapomniany plik z dysku twardego. Postaram się odnaleźć prawdziwe źródło.

Oczywiście nie ma tutaj patogenów "rybich", ale nie sądzę, żeby były jakoś bardziej odporne na UV-C jak te w przykładach.
Powyższe czasy zostały uzyskane przy długości fali 254nm. Długości najbardziej zabójczej dla organizmów żywych.

Jak widać, tylko gronkowiec, wirus mozaiki tytoniowej, niektóre rodzaje pleśnie i glony wymagają dłuższych niż 1 sekunda czasów ekspozycji. No i jajca nicieni.
Powyższe wyniki zostały uzyskane przy dawce 300J/m2 . Dobra lampa o mocy promieniowania ok. 7W i długości fali 254nm spełnia te warunki nawet przy przepływie 1000l/h jednak zmniejszając przepływ radykalnie zwiększymy skuteczność. No i warto pamiętać ile promiennik pracuje. Górna granica to najczęściej 8000h i po tym czasie należy go wymienić.

Oprócz oczywistych właściwości bakteriobójczych UV-C, warto też wspomnieć o zdolności do destrukcji chloru i chloramin, zdolności rozkładania węgla organicznego (DOC) i ozonu.

Nikogo nie namawiam do używania lampy UV-C w akwarium, ale twierdzenie że to bezwartościowy gadżet, jest... dziwne

To i ja wtrącę swoje trzy grosze. Czas ekspozycji w lampach uv do wody ma znaczenie wyłącznie w odniesieniu do dawki promieniowania (J/m2) w połączeniu z transparentnością wody. Wybacz Rihno ale podawanie czasów bez dawki jest bez sensu i tylko wprowadza w błąd. Czas ten będzie się różnił w zależności od dawki. Dla przepływowych lamp uv do wody podaje się ich maksymalną wydajność właśnie w odniesieniu do wymaganej dawki ktora lampa jest w stanie emitować. Dla różnej wody (zarowno pod wzgledem jakość jak i przeznaczenia) określone sa też różne minimalne dawki które uznawane sa za "skuteczne". Inna jest np dla dezynfekcji wody pitnej inna dla farmacji, inna dla rozbijania ozonu, inna dla chloramin czy chloru. Naprawdę nie liczcie, że akwariówka usunie wam chlor. To nie ta bajka. Pamiętajcie również że lampa z czasem świeci coraz słabiej.

Wybacz, ale nie doczytałeś.
Podałem dawkę.
300J/m2.
O zużyciu również pisałem...

Oczywiscie masz rację, zwracam honor w tej kwesii to przez tapatalka na fonie. Chwilowo nie moge siedziec przed normalnym ekranem

(edit)
To dodam tylko ze dla farmacji (najbardziej restrykcyjny przypadek gdzie wymagana jest 100% pewnosc) stosuje sie jako minimum 1200J/m2 i wiecej, często 2000J (choć to dawka do destrukcji ozonu)


(edit)

rhino pisze:

Lech-u pisze:[post]285915[/po st] Lampa UV działa TYLKO na głowę akwarysty.

Lech-u,
a niby czemu coś, co działa gdzie indziej nie ma działać w akwarium?

Dlatego, że żeby działało musi być odpowiednio stosowane. Podstawową "wadą" uv w dezynfekcji jest tylko miejscowe działanie, tam gdzie dociera promieniowanie, czyli zdezynfekowane jest tylko to co przepuścisz przez lampe ( z uwzglednieniem j.w). Jest to dobra metoda gdy uklad masz sterylny, i kontrolujesz z UV to co do niego wprowadzasz. Sens UV w akwarium byłby gdyby oswietlać wszystko w akwa, co nie jest możliwe, lub gdyby jedyne bio zanieczyszczenia byly w filtrze i woda wypływająca z filtra w całości była sterylizowana w lampie, tak nie jest, a szczególnie przy układzie z by-passem. Bakterie i pasożyty są w całym akwa a nie tylko w filtrze. Z mojego doświadczenia z walką z biologią na dużo bardziej sterylnych układach niż akwa, które nie jest sterylne wogóle, jestem zdania jak Lechu, że UV w akwa to tylko gadżet, który co najwyżej ubije to co przez niego przeplynie, nie wpływając w żaden sposób na całą resztę.

Oczywiście jasli ktoś chce mieć UV, to poroszę bardzo. Odpowiadając technicznie na pytanie autora wątku najskuteczniej lampa bedzie działała na przejrzystej wodzie, czyli reaktor za lampą, co jednak imo nie wpłynie istotnie na " czystość" wody w samym akwa.