Podwyższone parametry

[probielany]

No dobra drodzy forumowicze, mam problem z podwyższonymi/wysokimi parametrami wody w moim zbiorniku. Oto wyniki:
NO2 - 0,05
NO3 - 80
pH - 7,0
PO4 - 0,2
KH - 7
Fe - 0,1

NO3 dużo za dużo. Podmieniona woda jakieś 2 tygodnie temu ok. 50%, wyczyszczony kubełek. Niestety nie wiele to dało bo wyniki takie jak sprzed miesiąca. Poczekałem po podmianie aż woda mi się ustabilizuje i dopiero robiłem testy.

Teraz trochę o moim zbiorniku:
Zielsko:
- Nurzańce
- Rogatek
- Kryptokoryna
- Mały Henio
- Nadwódka
i kilka bliżej nieznanych mi gatunków

Zwierzaki:
- 2 skalary
- 4 kosiarki
- 7 żałobniczek
- 7 zbrojników
- złoty zmutowany potwór żony

Światło ok 0,5W/L przez ok. 10h/dobę.
Gaz 24h/dobę - 3-4 bąble/sek.
Filtr JBL CP 500 - bioballe, keramzyt, gąbki różnej wielkości i na wierzchu wata.
Temperatura - 25st.
Napowietrzanie 24h/dobę.

Nawożenie: No właśnie, ostatnia porcja nawozu (Makro+Mikro), którą rozrobiłem miała jakieś 2 lata. Rozrobiłem ją, bo miałęm nadzieję, że jest OK. Teraz rozrobiłem świeżą porcję nawozu.

Rośliny ładnie rosną, co 2 tyg. przycinka. Rybki też mają się dobrze (chyba), ponieważ zbrojniki ciągle mnożą mi się "na potęgę".

Podmiany robię mniej więcej raz na tydzień w ilości ok 15%. Woda to 100% kranówa.

Najbardziej niepokoi mnie poziom NO3. Reszta jest delikatnie ponad, ale raczej do zniesienia.
Czyżby zostało mi stosowanie różnych produktów zbijających azotyny? Jeśli tak to co proponujecie?

Aha, wszystko to się dzieję w 375l.

[mimag]

Na poczatek masz za mało gazu w zborniku wiec masz wyzsze ph. Podnies troche wtedy Ph spadnie. Nawozisz wiec jak jest malo gazu to rosliny nie maja jak wykorzystac w pelni nawozu. Nawoz rozrobiony na 2 lata? troche przesadziles. Rob tak aby CI na biezaco schodził na przestrzeni 1-2mscy.
Podmiany raz na tydz 15%??? zdecydowanie za małe. Zwiekszył bym do 25%. Jak chcesz zbic no3 jesli podmieniasz zaledwie 15%. Przy taki poziomie jaki masz czyli 80 nalezało by zjechac do 20 wiec ja bym podmieniał co 3 dni 25% az uzyskasz wlasciwy poziom.
Zmniejsz napowietrzanie do 12h/24 (napowietrzaj tylko w nocy) lub zmniejsz jego ilosc. Moze wtedy bez ruszania ilosci gazu ph spadnie i co2 bedzie wiecej w wodzie. Teraz masz je na poziomie 22 a mozesz spokojnie pojechac do 30.
Innych preparatow bym nie dodawał, pozostan przy podmianach i bedzie OK tylko potrzeba kilka tygodni i troszke cierpliwosci.

[Hooltayos]

Najprostsze rozwiązania są najlepsze.
Podmiana 50% co 2 dni - do skutku.
Wraz z obecnym nawożeniem!
aby nie zejść z parametrami do 0.

Jeśli wszystko to co piszesz robiłeś cały czas i było ok, nic bym nie zmieniał aż nie zbijesz no3.

Ważne aby z nim zawalczyć nie destabilizując reszty składników bo wtedy będzie klapa po całości.

Zwalczysz no3 - będzie można korygować resztę. powolutku!

A tak ogólnie to mimag ma rację

[dziuniek31]

Moim zdaniem ma za malo filtracji do tak duzego akwarium . podmiana co drugi dzień? to będzie miał jeszcze wyższe parametry bo zaburzy biologie nic nie rób tylko dolej bakterii podwójna dawka , masz czysty filtr i duzo podmieniles wody a syfek zostal i wydziela no2 . bakterie tylko cie ratują i większe złoża bakteryjne. ta rybka zony to pewnie welon ? jak duzy?

[probielany]

mimag, chodziło mi o proszek, który miał 2 lata. Rozrabiam porcje, które starczają na miesiąc.
dziuniek31, Niestety duży bo ma ponad 10 cm w każdą stronę
Do wigilii musi znaleźć nowy dom, bo inaczej podzieli los karpia...
Za mało filtracji? Dodatkowy kubeł ? A do DW wystarczy taka filtracja jaka jest, czy teżmusi być lepsza/większa ? Pytam, ponieważ mam zamiar do końca roku zmienić ten wystrój właśnie na DW.


To jak w końcu, podmieniać wodę czy walić bakterie ? Nie wydaje mi się aby denitrole itp. pomogły, ale w końcu pytam mądrzejszych.

[mimag]

masz czysty filtr i duzo podmieniles wody

rzecz w tym ze nie podmienił duzo wody. 2 tyg temu to troszke dawno.

To jak w końcu, podmieniać wodę czy walić bakterie

ja bym smialo podmienial wode i kontrolowal parametry. Wg mnie bakterie nie rozwiażą problemu. Jesli filtr został poprawnie wyczyszczony a nie wysterylizowany to bedzie OK.

[dziuniek31]

Jesli jest duzy i duzo go karmisz to to produkuje gowienka a one powoduja duze no2 a duze podmiany i malo bakterii powoduja ze nie ma co to konsumowac i przerabiac . duzo masz roslin?

-- Wt lis 06, 2012 7:12 pm --

Poczytaj to i kup jak mozesz sa rewelacyjne na 400 litrow http://erybka.pl/product-pol-835-Prodib ... pulka.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hooltayos]

Dziuniek coś ci się pomyliło.

bakterie przerabiają nh3 na no2 i no2 na no3.
żadna bakteria nie skonsumuje no3 - no bo na co?
no3 konsumują jedynie rośliny.

W wodzie jest niewielki ułamek owych twoich bakterii,
wymiana wody nie destabilizuje warunków bakteryjnych
a obniża nadmiary które już nic nie skonsumuje, ani roślina ani żadna wg Ciebie bakteria.

Jedyne ryzyko przy dużych podmianach to zmiana parametrów takich jak GH, KH i pH (jeśli w zbiorniku były inne niż podawane).

Stan filtracji można ocenić po nieskonsumowanych przez bakterie nh3 i no2, coś tam no2 jest, więc widać filtracja albo za słaba albo czyszczenie za mocne.

[dziuniek31]

Dlatego zapytałem ile ma roślin . największy problem to no2 czyli nie ma co przerabiać na no3 jak w niedojrzałym zbiorniku. no cos za szybko pisze

[Hooltayos]

Z tym się zgodzę.
Poziom 0,05 i dodanie bakterii nie rozwiąże problemu mega wysokiego no3.

Najszybciej sprawę załatwią podmiany.
Później będzie się bawił i eksperymentował dalej.
jeśli poziom wciąż będzie się zawyżał,
oznacza to że ryby dostarczają za dużo nh3 (przekarmienie, przerybienie)
lub to że ma za mało roślin, to dwie drogi które będzie mógł już sobie wybrać, którą pójdzie.

Jeśli natomiast roślinności jest dużo, a nie konsumuje - to znaczy błąd w Lx/co/ei
Za mało luxów
Za mało CO2
Złe nawożenie

Ma co prawda za niski po4, a bez niego rośliny nie konsumują no3.

Najpierw jednak ja pozbyłbym się no3.

[emil]

Zaobserwowałem pewną rzecz. Kiedyś zbrojniki rozmnażały mi się gdy wodę podmieniałem raz na 2-ce. Moje dość krótkie doświadczenie wskazuje na za małe podmiany.

[dziuniek31]

A podajesz potas?

[Maćku]

Zostaw sobie gęstą gąbkę lub watę a w pusty koszyk wsyp ceramikę lub keramzyt albo matrix(seahem). Podmieniaj wodę co 2-3 dni po 20% przy jednoczesnym podawaniu samych bakterii bez pożywki np; Prodibio Biodigest . Sprawdzaj parametry i obserwój akwarium. Cudów nie ma ale po około tygodniu powinno być lepiej. Co do dalszych losów welona, ja bym go sorzedał albo oddał, ale to już inny temat i nie ten dział

[Hooltayos]

Milion ludzi
milion wersji
milion porad
milion różnic
:D
ciekawe...

[probielany]

Tak jak pisałem. Nawożę makro+mikro. Znalazłem saszetkę sorbinianu potasu, którą też rozrobię na kilka dawek.

Roślin nie jest dużo, w większości szybkorosnące, co 2 tygodnie do przycinek.

Ryb napewno nie przekarmiam. Ograniczam im pokarm, ale nie głodzę.

Welon fakt, wali takie tasiemce, że szok. Nie mam niestety na razie możliwości pozbycia się go ( chyba, że ktośgo przygarnie za czekoladę dla żony ), więc będzie musiał siedzieć.

Filtr nie był dezynfekowany, jedynie płukany z syfu. Fakt, że pod bieżącą wodą, ale nie wyobrażam sobie płukania wkładów w spuszczonej wodzie z akwa. A może tu teżleży błąd ?

Poniżej foto zarybienia i zalesienia.

Masz rację Hooltayos, ile ludzi tyle wersji. Jednak najczęściej pojawia się temat podmian i od tego zacznę. Może nie od razu 50% ale spróbuje po 30% co 2-3 dni przez jakieś 3 tygodnie.

[Maćku]

No to mamy sedno sprawy, prawdopodobnie wyjałowiłeś filtr poprzez płukanie wkładów pod bierzącą wodą gratulacje , choć mogą do tego dojść i inne powody. Akwarium masz ładne, podoba mi się. Filtry zawsze czyści się w wodzie spuszczonej z akwarium, to podstawa

Napisane z fona

[Hooltayos]

Probielany - wkłady płucze się w wodzie zlanej (do wywalenia) z akwa. To na przyszłość.
Zacznij od podmian które uważasz za słuszne i mierz no3.

[mimag]

Filtr nie był dezynfekowany, jedynie płukany z syfu. Fakt, że pod bieżącą wodą, ale nie wyobrażam sobie płukania wkładów w spuszczonej wodzie z akwa. A może tu teżleży błąd ?

jak najbardziej błąd, wlasnie tak wyplukuje sie wszystkie bakterie. Aby tego nie zrobic plucze sie wklady w wodzie spuszczonej ze zbiornika. Przy spuszczaniu do miski upuszczasz troche wody a reszta do scieku. W misce pluczesz wklady i juz. To naprawde zaden problem i nie zajmuje duzo czasu. Poza tym filtra nie czyscisz co tydzien wiec tym bardziej to nie problem.
Czestsze podmianki i po 3-4 tyg powinno byc duzo lepiej.

[probielany]

No to zostaje mi robić podmiany. Co do filtra to już wiadomo gdzie był błąd. Warto dodać dodać bakterie, czy czekać, aż samo się ustabilizuje ?

[Maćku]

Moim zdaniem tylko bakterie bez pożywki bo masz tam rybki więc i bakterie będą miały co przerabiać

Napisane z fona

[krasnal]

Filtr nie był dezynfekowany, jedynie płukany z syfu. Fakt, że pod bieżącą wodą, ale nie wyobrażam sobie płukania wkładów w spuszczonej wodzie z akwa. A może tu teżleży błąd ?

Płucz połowę wkładów/gąbek -druga zostaw brudną

przy jednoczesnym podawaniu samych bakterii bez pożywki np; Prodibio Biodigest

Szkoda kasy -trochę żarcia płatkowego (do filtra ) załatwi sprawę

Filtr JBL CP 500 - bioballe, keramzyt

Wyrzuć biobale i keramzyt(niestety nic nie warte=dla mnie) -zastąp ceramika/pokruszona lawą

spróbuje po 30% co 2-3 dni

Proponuję 30% ale co tydzień przez

jakieś 3 tygodnie

Chyba trzeba dłużej- pomiary pokarzą

Warto dodać dodać bakterie, czy czekać, aż samo się ustabilizuje

Napisałem wyżej

plucze sie wklady w wodzie spuszczonej ze zbiornika

wkłady płucze się w wodzie zlanej (do wywalenia) z akwa

Osobiście płuczę wkłady filtracyjne POD BIEŻĄCĄ WODĄ -Kranówką
Wystarczy odsypać 1/3-1/2 masy biologicznej -reszta pod kran
Z gąbkami -podobnie ,połowa gąbek -pranie----druga połowa lekkie przepłukanie w wodzie akwariowej
Takie herezje wyczyniam


Ps.

złoty zmutowany potwór żony

sraluchowi -pampersa

[probielany]

Porcję lawy mam (400g) wystarczy, czy mało ? Węgiel warto dawać, czy to już przesada? Bioballe i keramzyt zastąpić tylko lawą ?

[krasnal]

Porcję lawy mam (400g) wystarczy

To zależy od pojemności koszyków

Węgiel warto dawać, czy to już przesada?

Dobrze ,że mi przypomniałeś
Dawno temu zrobiłem eksperyment
Nasypałem troszkę węgla (nie kamiennego ) do kubełka
Pompowałem KNO3 do szkła oporowo-mierząc no3
Gdy carbo nasycił się do cna /wartość zaczęła rosnąć / zaprzestałem niecnego procederu.
Na długi czas miałem N( chyba K też ziarko) pod dostatkiem dla mojego ziela ( węgiel oddawał to co wcześniej wchłonął )
"Soliłem" tylko fosfor+potas (makro)
Rybek w tym czasie miałem malutko - nie wytworzyły by tyle surowca potrzebnego dla gęstego zielicha (ale to były daaawne czasy)
Mógłbyś na 3-5 dni wrzucić deko ale istnieje
ryzyko narobienia jeszcze większych szkód
- to TWOJE aqwa -> TY decydujesz
moje----> tylko małe dywagacje na ten temat

podanie gotowych bakterii przyśpieszy zasiedlanie

Zgadzam się z Toba w 100%-ch
Lecz te bakterie już są w filtrze (choć ich nie widać)
->może nie tak dużo ale jutro będzie ich 2x więcej,pojutrze 4x , 3-go dnia 8x->->-> itd ( w/g mądrzejszych ode mnie )

Poza tym nigdy nie jest szkoda pieniędzy na zdrowe akwarium... Oczywiście pod warunkiem że wydajemy je z głową na karku

Znów muszę się zgodzić----> lecz
tą kasę zainwestowałbym w wydajniejsze złoża biologiczne do filtra .
Nigdy nie miałem "złotej rybki" więc nie wypowiem się ile ona brudu zostawia

[Maćku]

Krasnal proszę cie fiolka Prodibio kosztuje 4,70 i wystarczy na zbiornik 300L przy zakładaniu nowego, przy stosowaniu podczas podmianek jedna fiolka na 1000L, kup za to złoże filtracyjne, ale ok nie moje akwa nie mój problem, chciałem tylko pomóc. Swoją drogą ciekawe że cytujesz moje słowa z posta, którego ja nie widzę czyżby zniknął

[krasnal]

Swoją drogą ciekawe że cytujesz moje słowa z posta, którego ja noe widzę czyżby zniknął

W trakcie pisania (mojego )jeszcze był a teraz -brak
probielany, też miał dłuższy poemat
-> czary (może bakterie już działają)

[sum]

Ja nie mam nic wspólnego ze znikającymi postami.Coś chyba się sypie.

[Maćku]

Ale kol. Probielany też zniknął post czy obcieło do połowy? W W to naprawde jakieś czary bo w końcu widzę że jestem online...

[probielany]

Maćku, kupie bakterie i dam. Napewno nie zaszkodzi.

krasnal, wypałnienie filtra zamówione. Z węglem spróbuje i zobaczymy.

Co do filtracji (ponoć słabej) co proponujecie ? Przypominam, że w do końca roku chciałbym zrobić DW i nie wiem, czy 2 filtry będą mi później potrzebne?

[Maćku]

Zacznijmy od zastanej sytuacji, czyli od początku . Mamy akwa o poj 375L. Zalane i z obsadą, po podmiance 50% wody. Dodatkowo mamy filtr wymyty pod wodą z kranu a więc bez bakterii lub z niewielką ich ilością. Ja bym zrobił tak. sprawdził bym parametry wody i podmienił 25-30%. Dodałbym bakterii ale bez pożywki dla nich, bo pożywkę już masz w postaci rybich odchodów. A czemu tak, ano bo musimy pozbyć się z wody nh4, no2 i no3. Jak dasz jakąś dodatkową pożywkę to niechciane parametry mogą jeszcze wzrosnąć i uśmiercić ryby. Jeśli musisz to dodaj ceramiki lub innego złoża filtracji biologicznej o dużej powierzchni. Na wierzchu zostaw gęstą gąbkę lub watę perlanową dla filtracji mechanicznej. Moim zdaniem drugi filtr nie jest ci potrzebny bo i tak parametry tego jbl'a wskazują na nadfiltrację i to nawet sporą. 1200L/h dedykowany do zbiorników 500L nie jest źle. Może ten keramzyt nie jest najlepszy ale czytałem że sprawdza się. To tyle zrobisz jak uważasz. A i te podmianki co 2-3 dni z jednoczesnym sprawdzaniem parametrów przed. I jeszcze jedno tera z węglem nie eksperymentuj bo masz w wodzie ryby a nie chcemy bez powodu wyjałowić teraz i wody.

[probielany]

Maćku, o to właśnie mi chodziło. Do filtra będzie dokupiona nowa ceramika i lawa - biaballe robią out. Filtr ma pełną wydajność przez jakiś czas. Już zauważyłem sporo mniejszy przepływ. Wierzchnią gąbkę wymieniam przy każdorazowym czyszczeniu filtra bo jest pożadnie zasfiona. Powiedz mi jeszcze gdzie dostanę Prodibio bo nie chciałbym jeździć po sklepach i szukać. Najlepiej w okolicach mokotowa, centrum, ursus, ursynów, piastów, pruszków, ochota.